Dr. Minorka, 2006. november 3. péntek, 12:52 (#)

Csak idő kérdése, hogy valamelyik PC tökfej, elkezdje nálunk is propagálni ugyanezt.

Ali, 2006. november 3. péntek, 13:00 (#)

"The Wall". Szépen mutatja, milyennek képzelték az ideális tanulót: ül, figyel, csendben van, míg egyenfazonra tömik a fejét. A legszomorúbb, hogy az akkori lázadók sem hoztak össze jobb oktatást...

Pablo, 2006. november 3. péntek, 13:27 (#)

Olaszországban már a kilencvenes években egy általános iskolában
megtiltották a szaladgálást az udvaron, mert valaki egyszer elesett.
Lehetett szépen olvasgatni, meg beszélgetni a friss, finom levegőn.
Délután 13:45-kor felsorakoztatták a sok kis taknyost az ajtó előtt,
és 14:00-ig nem lehetett kimenni, hiába volt a szülő a másik oldalon.
Mindent szépen csak a jog szerint.
Inkább hazajöttem jó magyar isibi, jó magyar sérüléseket szerezni.
Haverom eltörte a kezét testnevelés órán, a tanár meg visszaküldte a
sorba azzal, hogy "katona dolog fiam, ez csak a lányoknak fáj" :)

Ali, 2006. november 3. péntek, 14:17 (#)

Pablo,
akkor nekem jó, nem kellett Olaszországba mennem, idehaza is beletaláltam a megfelelő időben a megfelelő iskolába, ahol remek börtönviszonyok voltak. A szünetben sorban állva az egyik fal mellett a folyosó végéig zárt alakzatban séta pisszenés nélkül, majd a másik mellett vissza. Az elsősök is kiállítva a tűző napra a végetérni nem akaró iskolai ünnepségen. (Szerencse, hogy az ifjúgárdisták is kezdtek összeesni, különben ott halunk meg. S hogy miért voltak ott? Há' me' az igazgató et. unta, hogy az előző ünnepségeken a szülők berohangáltak a lecsattant gyermekeikért. Neeem, az ifjúgárdistáknak nem az a volt a dolguk, hogy összeszedjék a skacokat! Nekik úgy kellett sorfalat alkotni, hogy a szülők be ne tudjanak rohanni. Nos... ez akkoriban egy "jó hírű, elit" iskola vezetésbe beleőrült igazgatójának utolsó, vagy utolsó előtti éve volt. Csak sajnos kifogtam...)

katmandu, 2006. november 3. péntek, 14:20 (#)

Mi anno úgy voltunk regulázva, hogy pl. az iskola jókora telkén meg voltak adva a tiltott részek, pl. a talajszint eltérések miatti füves-bokros rézsűk, a gyilokjáróra hajazó támfalak teteje stb. Ha oda tévedtél, irgum lett meg burgum. Beltérben a folyosókon, zsibongókban nem rohangálhattál, azaz futva nem közlekedhettél, de kint (a fenti korlátozásokkal) rohangászhattál kedvedre. A mi ellenőrzőink intőkkel voltak tele, verekedésért, órai ismételt rendbontásért, sorozatos lógásokért :)
Mindez volt még az átkosban.

De lehet, hogy József a szünetben az _épületen belül_ futott, ami tényleg lehet balesetveszélyes, de akkor a tanerőnek részleteznie kellett volna (vagy Józsit kiterelni az udvarra).

Nemtom hol olvastam már, de beugrik egy ilyen:
"Biológia órán szemléltető anyagot evett, ezért megintem." :)

katmandu, 2006. november 3. péntek, 14:27 (#)

Ami viszont nem volt annyira vicces, így visszagondolva, hogy nálunk a tanarak keze is könnyen eljárt.

A felsős tesitanárt rettegtük, igazi kommandós stílusban nyomta, és legendák szóltak a pofonjairól. Alsós korunkban már úgy kondicionálódtunk, hogy ötödikben már az öltözőben vigyázzba ültünk, ha Pista bá belépett. Volt még pár férfi tanár, akik szintén hamar kiosztották - a fiúkat. Ezzel szemben a napközis tanár nénik (cigarettában pácolva), koedukáltan favorizálták a (haj) pajesz húzást felfelé, és a második ujjpercekkel fejre adott kokikat. Így sanyargattak minket :(

cosX, 2006. november 3. péntek, 15:25 (#)

ehhez kepest mi teljes freedomban eltunk. egyszer az egyik hulye haverom atrakta a masik hulyet a zart ablakon, na azert mar tenyleg jart egy into. aztan meg leloktuk a magyartanarnot egy 1.8mes kofalrol, de csak azert mert azt mondta ugyse merjuk : DDDD

sic, 2006. november 3. péntek, 16:40 (#)

Engem azzal szégyenitgettek hogy az iskola torténetében én vagyok az elso lànynemu aki kettest kap magatartàsbol. Hja, màr akkor is kuzdottem az egyenjogusàgért. :) Szorgalom jegyen is fejtorést okoztam, mert tul jo osztàlyzataim voltak egy komolyabb lehuzàshoz, arcpirito hàrmas folé négyes alà kategoriàkban megusztam, de valamit mindig uzentek szuleimnek a lustasàgomrol.

A fogocska betiltàs és egyéb piszik talàn elvezetnek oda hogy nagyobb vàrosoknàl ahol elég szàmottevo a niche beinditanak szocializàlodàsra alkalmas iskolàkat.

Amugy anno nem éreztem hàtràltott helyzetunek magam attol hogy magyar iskolàzottsàgom van, sot ellenkezoleg. Anyàm idegenkedett a szerinte porosz mentalitàstol (= "prussien" ami egy franciànak fedoszo arra ami szerinte tul hierarchikus, katonàs) kozben én meg elhultem 7-8 évesen baràtnoimmel jàtszva, amint simàn kijelentik hogy hulye vagyok a matekhoz, vagy torténelemhez stb. Ez igy leforditva magyarra valami onértékelési bibinek tunik, de az eredeti kontextusban nem ez a helyzet, csak a Dolto mània eredményérol van szo, teljesedjen ki a gyerek, fogadja el magàt stb. (Mentség hogy a tanulni valok is deduktiv modon vannak strukturàlva, tehàt memoria és nem csak megértés kérdése is a dolog.) Szerintem e két tényezotol volt hogy késobb a koleszben a màr egyetemen matekszakos franciàk elrohantak a megfelelo konyvért egy fejtoro làttàn, nekem pedig csak elég volt belegondolnom hogy hogyis volt az a gimnàziumban.

methan, 2006. november 3. péntek, 17:46 (#)

stsmork: szmájli.

az én ellenőrzőimben a rekordnak számító 7. osztály második félévében 27 intő és 6 rovó gyűlt össze.

nyelv-ész, 2006. november 4. szombat, 07:55 (#)

Abszurdisztán anno:

nálunk a tanári kar annyira empátiával viseltetett a tanulóközönség iránt, hogy a futkározás egyedül az udvar betonozott részén volt ellenjavallt. Ha azonban mégis valakinek sietős dolga akadt, akkor az udvar szélén lévő füves sávon rákapcsolhatott, imígyen elkerülve a gyorshajtásért járó tanári dorgálást. A rend éber őrei sem tehettek semmit ez esetben, hiszen az igazgatói körlevél kifejezetten a betonon való rohangálást tiltotta.

Más kérdés, hogy a füves sávon annyian rohangáltak, hogy előbb-utóbb frontális ütközés során komoly zúzódásokat szereztek, a vizes füvön való eltaknyolásról és ruházat nyakig besározódásáról nem is beszélve. Erre viszont nem terjedt ki a szabály, így megtorlatlan maradt.

Deansdale, 2006. november 4. szombat, 08:35 (#)

Bár ez a fajta amcsi idiotizmus egyre terjed, azért talán van még remény...
A Stella Awards weblapján leírnak egy esetet, amikoris egy csávó beperelte a falra szerelhető ágyat gyártó céget mert leesett az ágyról. Elsőfokon megítéltek neki kártérítést, de a cég fellebbezett és másodfokon a bíróság kimondta, hogy "the obviousness of the
danger is an absolute defense" - azaz a veszély egyértelműsége megdönthetetlen védelem. Ha valaki 2 méter magasra mászik fel egy ágyra, annak nincs szüksége semmilyen figyelmeztető jelre, hogy 2 méter magasan van.
Remélem egy ilyen bírósági nyilatkozat jó alapja lesz annak, hogy egyrészt csökkenjen az idióta perek száma, másrészt kissé észheztérjenek a jenkik.
http://www.stellaawards.com/sample.html (a cikk a jelenlegi hírlevélben van benne, a következő érkeztével a link értelmét veszti)

Deansdale, 2006. november 4. szombat, 08:48 (#)

Kicsit szorosabban a témához kapcsolódva: lassan minden hagyományos szórakozási lehetőséget elvesznek a gyerekektől; már az is elég szörnyű hogy a természetes jegekről leparancsolják őket, de hogy a labdajátékokat és a futkározást is betiltsák, már túlmutat az épelméjűség határán.
Aztán meg csodálkoznak, hogy a tipikus amerikai gyerek elhízott, antiszociális TV-buzi.
Szerintem ha néhány gyerek szerez pár kék foltot, az nem tragédia, hanem tapasztalás.

katmandu, 2006. november 4. szombat, 09:18 (#)

Természetes jegekről leparancsolnák a gyerekeket? Minden esetben?
(Mert ha beszakadásveszélyes állapotú a jég egy vízfelületen, akkor csak parancsoljanak le róla gyereket és öreget egyaránt, különben tavasszal bányászhatják elő őket a meder aljáról.)

katmandu, 2006. november 4. szombat, 09:29 (#)

Ahhoz meg (egyetértek) nem kell futkározás meg labdázás, hogy egy gyerek megsérüljön az iskolában.

Felidézném a korabeli beülős egybe-padokat, amik _régen_ súlyosak, masszívak és simára kpotatottak voltak, így nem okoztak bajt, de aztán valami lángész lecserélte őket förtelmes, pálcalábú, borulékony asztalkákra és hasonlóan kegyetlen székekre, amiken nagyon könnyen keresztül lehetett esni, és magaddal rántani őket.

Ráadásul egy szadista ötlettől vezérelve, az asztalok oldalsó szélén kampókat (!) helyeztek el, hogy arra majd felakasztja a gyerek az iskolatáskáját. Sok táskát egyáltalán nem lehetett a kampókra felerőltetni, amelyiket sikerült, ahhoz meg a széken ülve csak kitekeredéssel lehetett hozzáférni, de ez volt a kisebbik baj. Nagyobb baj volt, hogy ezek a közlekedő térbe fityegő táskák újabb balesetveszélyt jelentettek, kétoldalról a sorközt felére szűkítették.
A táska nélkül előre görbülő kampók pedig életveszélyessé tették a teremben való (természetes) lökdösődéseket, eleséseket.
Így alakították a tantermeket kínzókamrává.

Hogy most mikben ülnek a nebulók, nem tudom.

Deansdale, 2006. november 4. szombat, 11:22 (#)

-> #15
Elnézést.

Sosem állítottam, hogy a magyar gyerekek genetikusan szebbek vagy jobbak lennének mint bármilyen más gyerekek :) Nem vagyok sem nacionalista, sem hungarista, sem rasszista, még csak nem is utálom különösebben az amcsikat. Azt viszont fenntartom, hogy ilyen "életellenes" folyamatok nem sok helyen zajlanak az USA-n kívül (a randa sulis szabályzásra gondolok).
Persze Mo-n is van sok lusta kölök, de a cikk nem véletlenül szól az USA-ról.
Ami nekem nem tetszik, az a linkelt cikkben említett "society's increasingly cautious and litigious nature", ami egyértelműen az amerikai média hatására kialakuló paranoia. A Bowling for Columbine-ban Michael Moore kifejti ezt a témát, és ő - amerikai létére - pont azt magyarázza, hogy ez csak az USA-ban probléma.

Deansdale, 2006. november 4. szombat, 11:24 (#)

-> #14
Nálunk már néhány éve kitették a "jégre lépni tilos" táblát arra a városi tóra, amin 10 éve még együtt csúszkáltak a szülők a gyerekekkel.
Szóval Mo-n se minden kóser :)))

katmandu, 2006. november 4. szombat, 14:05 (#)

#18/Deansdale:
Szóval a táblán nem az áll, hogy "gyerekeknek jégre lépni tilos" :) tehát nem a gyerekeket zavarták el, hanem mindenkit, és ennek biztosan oka volt. És azért a csúszkáláson kívül is akad elég sok lehetőség. Ha semmi egyéb nem akad, akkor is lehet nagyokat kirándulni, télen is. Igen jó étvágyat csinál :)

Nem ezen áll a dolgok kósersága. Mi pl. kölök korunkban szó szerint utcagyerekeknek minősültünk, nem volt játszótér, mindig oda mentünk focizni, ahonnan épp nem zavartak el. Ha elzavartak, azt se vettük zokon, mentünk máshova, legfeljebb később visszatértünk :)

Prof, 2006. november 4. szombat, 15:36 (#)

Én azon gondolkodtam el ennek kapcsán, hogy ok, a gyerekek leleményesek, kitalálnak új dolgokat, lesz valami új játék, de miért kell őket megakadályozni őket abban, hogy Gyerekek legyenek? Hogy lehet felszabadult és szabad, ha egyre újabb és újabb lehetetlen szabályokat adunk a nyakukba?
Azt is megértem, egy tanárnak van felelőssége, a gyereket rábízták, de az jó ha burokban nevelnek mindenkit?
Még egy aspektusra szeretném felhívni a figyelmeteket: a kidobóssal szemben meg az volt a kifogás, hogy kirekesztő - gondolom, mert van aki kiesik - de az élet nem erről szól? Én nem voltam jó kidobósban, nem voltam szerintem sosem a nyertesek között, mégis szerettem játszani.
Szóval szerintem sajnáljuk őket. Ott már elérték: a gyerek egy kis felnőtt.

Deansdale, 2006. november 5. vasárnap, 07:16 (#)

A jégre menős dologgal is valami ilyesmit akartam mondani, mint Prof az imént; ha elvesszük a gyerekektől a "természetes" szórakozást (ebbe most beleértve a labda- és sportjátékokat), milyen gyerekkoruk lesz? A TV vagy PC/konzol magától is eléggé vonzza a gyereket, nem kéne még ezekre kényszeríteni is...
Tízezer éveken keresztül az emberek téli szórakozása volt a jégen csúszkálás, most hirtelen tilos lett és helytelen. Suliban futkározni, kidobóst játszani már tilos, hova jutottunk és hova vezet ez még?
Milyen igaz a vicc, miszerint életed első 2 éve azzal telik, hogy alig várják, hogy megtanulj járni és beszélni, a következő 18 meg azzal, hogy "ülj le és maradj csendben!".

katmandu, 2006. november 5. vasárnap, 10:48 (#)

Deansie, azért ne általánosítsunk. Azért, mert egy tavon tiltják a jégre lépést, attól még sok helyen lehet csúszkálni, bőven vannak jégpályák, ice rinkek.

Anno szokás volt fellocsolni az iskolai udvar egy részét vagy salakpályát ilyesmit, a pedellus csinálta slaggal, és aztán csúszkálhatott rajta a gyereknép, de mi pl. csúszkáltunk a járdákon, kimentünk a hegyekbe szánkózni, ha nem volt szánkó, megtette egy jókora vastag nájlondarab is :)

Ami a tévét meg a többit illeti: a régi rendszerben alig volt mit nézni, fekete fehérben, másfél csatorna, hétfői adásszünet, nem épült be túlzottan, de azt jegyezzük meg, hogy a korabeli itthon is vetített rajzfilmekre (Foxi Maxitól Mézgáékon át Dr. Bubóig) ugyanúgy odaszügeződtek a gyerekek, mint az egy-egy "nagyfilmre" a felnőttek (akik kis hokkedlikkel felszerelve csődültek át a tévétulaj szomszédjaikhoz).

A 80-as évek közepétől meg Spektrum és Commodore játékokba bújtak a srácok, igaz, azokhoz picivel több ész kellett, mint egy konzolba behajítani az adathordozót :)

katmandu, 2006. november 5. vasárnap, 10:52 (#)

De az nekem új, hogy a konzolra vagy a tévére kényszerítené bárki a gyerekeket. Ha az iskolában balesetvédelmi vagy kreténségi okokból megtiltják a mozgásos játékokat, attól még lehet mozogni suli után, ott a kosárpálya, a bicikli, a futás, a gym. Ha a gyerek nem emelinti meg a hátsóját iskolán kívül, arról nem az iskola tehet (szvsz).

A sportos mozgáshoz elsősorban igény kell, gondolom.
Annyira még az amcsik se lököttek, hogy úgy gondolkozzanak, hogy "hát, ha a suliban nem engedik a dodgeballt, akkor hazamegyünk, és elhízunk a tévé előtt, nincs más lehetőségünk" :)

gargoyle, 2006. november 5. vasárnap, 14:04 (#)

arrol nem is beszelve hogy ha jobban belegondolsz, mar az altalad propagalt mozgasi formak is elkorcsosult valtozatok amikkel csak puhanyokat nevelnek eleink szerint.

legalabbis olvasmanyelmenyeimben az iskolaba jaro 14 eves gyerekek siman jarnak tobbnapos vadaszatra (fegyverrel) meg iskolai TURAKRA (nem buszos, cserebe 100kmes) stb stb

itt nem csak idiotizmusrol van szo, egyszeruen valtozik a civilizacio, engem gyerekkoromban anyam allandoan oltott azzal, hogy menjek a haverokhoz ne a huje gep elott uljek, erre ma is iszonyat sokat ulok a gep elott, de ennek 99%at haverokkal beszelgetve. (jo, persze ha vakitani kell mi is ki voltunk zargatva mindig a nagymamahoz reggeltol estig reten rohangalni meg ijat csinalni stb stb)

Deansdale, 2006. november 5. vasárnap, 20:15 (#)

Lehet, hogy rosszul látom, hogy a gyerekek egyre több korlátozással kerülnek szembe, bár a cikk lényege is ez volt. Lehet, túl radikális a véleményem a civilizáció ilyetén "fejlődésével" szemben, de szerintem eddig is a suli volt az egyetlen hely, ahol sok lusta gyereket mozgásra bírtak.
A jegekről meg: nemcsak a tavunk mellé került ki tábla, a városi műjégpályát is beszüntették (legalábbis az évközi működését). [Sebestyén Júlia Európa-bajnok korcsolyázó városától azért ez nem semmi...]

sic, 2006. november 7. kedd, 21:06 (#)

Ha egy gyerek leesik a hintàrol és ezt valamelyest rà lehet fogni a hintàra, a polgàrmester jogilag felelosségre vonhato érte. Megvan a hétvégi programom, fényképezni fogok egy gyonyoru hajotemetot, amirol ma ugy dontott a helyi polgàrmester hogy el kell pusztitani, ugyan ezért, veszélyes ha valaki ràmàszik, és màr igy is elég sokan làtogatjàk. Beton molot raknak a helyére, az a biztos. :( nem csak a gyerekek vannak lekorlàtozva.

katmandu, 2006. november 7. kedd, 21:53 (#)

sic, ott valsz nem korlátozási szándék van a háttérben :) móló, az ugye arra jó, hogy kikössenek a hajók. Mit hoz ez? Kikötői illetéket, partraszállási díjat, horgonyvetési sápot, matrózkocsma-adót, vízisportipari bevételeket, szóval a település több pénzt kaszálhat (genny-g**isok zsét dűthetnek, ahogy a Napirajz mondaná :) ), mintha a hajótemetőt lekerítenék, fenntartanák és belépőjegyeket árusítanának.
Money talks, gondolom.

methan, 2006. november 8. szerda, 08:46 (#)

sic, ez a hajótemető franciaországban van?

sic, 2006. november 8. szerda, 21:13 (#)

Methan, a hulyeség sajnos nem geogràfiàhoz kotott, de ez esetben igen, ott. GE: 47.656389, -3.211111