http://kispad.hu/torokgeek/200606/mit-csinaljunk-a-spammerrel.html A jobbra látható fotón a srác a kocsiban éppen commentspam-ezreket helyez el különböző blogokban. Pechére a bénán konfigurált wifivel rendelkező fotós utánamegy, és most, hogy megvan hol lakik, felteszi a kézenfekvő kérdést: hogyan tovább? Ti mit tennétek ilyen helyzetben -... en-us eszpee 2006-06-26T19:22:20+01:00 http://kispad.hu/torokgeek/200606/mit-csinaljunk-a-spammerrel.html?85692#comments Szerintem itt a törvényesség keretei kitétel attól érdekes, hogy nem volt még rá precedens, ugye amíg a g33kek használták a wifit, addig nem volt spam csak pr0n, amint lehet kapni a Wal-Mart-ban meg a BestBuy-nál egyből megy minden féle csúnyaság is, és egyből jönnek a jogi kategóriák. Tehát majd megpróbálnak ráhúzni minden féle ilyen kategóriát, ahogy ti is, persze mindenki érzi, hogy erősen ütni kéne a tagot, mert ezt kívánja az igazságérzetünk. Mert szpemmel, és az rossz. És rosszabb, mint a terrorizmus, mert azt csak a TV-ben látjuk, de a kínai szpem engem is elér és bosszant, míg 9/11-en max szájunkat tátjuk. Szóval szép-új globális világ, globális bűnök, mint a szpem, ami már szerintem (is) simán kiteszi a 80-90%-át a totál ímél forgalomnak. Az én WiFi-m ugyan nem titkosított, csak MAC címekre korlátozott és az elérhetőségem benne van a nevében, szal aki nagyon netezni akar a társasházban megkeres, szivesen adok neki, de nem vagyok paranoid, viszont ha valaki szpemmelne az IP-mről, azért kicsit morcos lennék, kb. úgy mint a linken az illető. És akkor nem csak posztolnék ide, hisz közvetlenül érint a dolog, nem csak kicsit több mint egy "gondolatkísérlet" szinten, és jól kideríteném ki az, és biztos megkoccoltatnám vele a lökhárítót eccö' kéccö' .. hisz' mint tudjuk, kalózkodásért 8 év, emberölésért 3-4 felfüggesztett.. :| 2006-06-27T19:15:34+01:00 http://kispad.hu/mt/beleszolasok.cgi?entry_id=10857 PAStheLoD http://kispad.hu/torokgeek/200606/mit-csinaljunk-a-spammerrel.html?85692#comments http://kispad.hu/torokgeek/200606/mit-csinaljunk-a-spammerrel.html?85677#comments - Legális-e, hogy a nyitva hagyott wifimre bejövők forgalmát figyelem? Mivel nem vagy munkáltató vagy szolgáltató, sztm igen. - Ha igen, a jelszavait, kártyaszámát, stb is felhasználhatom? Nem. - Ha nem, miért? Az én eszközeimet használja. Jelszót és pin kódot, meg hasonlókat semmilyen forrásból származóan nem használhatsz fel. - Hibássá tehető-e a router üzemeltetője az ő eszközén keresztülfolyt spamek miatt? Ez attól függ, hogy az üzemeltető a tőle elvárható módon járt-e el. Ennek megítélése elég összetett is lehet. Jó kis feladvány amúgy ez a törvényesség keretein belül... 2006-06-27T15:41:57+01:00 http://kispad.hu/mt/beleszolasok.cgi?entry_id=10857 Boca http://kispad.hu/torokgeek/200606/mit-csinaljunk-a-spammerrel.html?85677#comments http://kispad.hu/torokgeek/200606/mit-csinaljunk-a-spammerrel.html?85669#comments Deansdale jaja, valsz a hőség lehet az oka. Ön bíráskodik? :) 2006-06-27T14:37:31+01:00 http://kispad.hu/mt/beleszolasok.cgi?entry_id=10857 katmandu http://kispad.hu/torokgeek/200606/mit-csinaljunk-a-spammerrel.html?85669#comments http://kispad.hu/torokgeek/200606/mit-csinaljunk-a-spammerrel.html?85662#comments Szigorúan a törvényesség keretein belül eltörni mind a 10 ujját (mármint a kezén, persze). Közben lehetőleg megmagyarázni, hogy ez azért történik, nehogy még egyszer ilyen tevékenység foganatosítására ragadjon billentyűzetet. Aztán emlékeztetni orosz kollégájának esetére. Másrészről ha valaki a megkérdezésem nélkül használja az eszközeimet - főleg törvénytelen dologra - az ne csodálkozzon ha én is felhasználom az adatait, amire épp kedvem tartja. "A wi-fi-m mellé kitettem egy doksit, miszerint aki használja, az engedélyezi az üzemeltető számára, hogy a wi-fi-n keresztülmenő adatokat szabadon felhasználhassa. Ja, hogy spammer barátunk nem olvasta ezt a doksit? Öreg hiba." Túlságosan radikálissá tesz engem ez a hőség, asszem :) 2006-06-27T14:14:19+01:00 http://kispad.hu/mt/beleszolasok.cgi?entry_id=10857 Deansdale http://kispad.hu/torokgeek/200606/mit-csinaljunk-a-spammerrel.html?85662#comments http://kispad.hu/torokgeek/200606/mit-csinaljunk-a-spammerrel.html?85660#comments Ezek külön kezelendő dolgok sztem. A betörő által elejtett pénztárca státusa, tartalmának felhasználása független attól, hogy a tulajdonosa épp mit követett el, amikor elejtette. Ebből következően, ha elköltöd a pénzét, az még lehet "talált pénz elköltése" (ha nem tudod pontosan, hogy kié, mert személyit nem hagyott mellette csak bankkártyát és annak pinjét), de a bankkártya felhasználása egyértelműen visszaélés. #8-ra, ennek megfelelően: - saját eszközödön átmenő forgalmat miért ne figyelhetnéd? - jelszavak stb. felhasználása ettől független, mert személyhez és szolgáltatáshoz kötődő adatok, amiknek a felhasználása csak a tulajdonos és a szolgáltató számára legális tudtommal, te pedig egyik se vagy ebben az esetben - a te eszközeidet használja, igaz, ennek jogszerűsége külön kérdés, de semmiképp sem jogosít fel téged az átmenő adatok felhasználására (ilyen alapon az isp-d is felhasználhatná az általad igénybe vett eszközein keresztüli banki tranzakciókban használt jelszavadat stb.) - a spamekért az felel, aki készíti és a rendszerbe beviszi (forgalomba hozza, továbbítja); ha te nem nyújtasz hotspot szolgáltatást (csak valaki ráakaszkodott a wifidre), akkor jóhiszeműen te erről nem is tudsz, mert az általad folytatott rendeltetésszerű használatnak nem képezi részét a folyamatos forgalom ellenőrzés, gyanakvás, spam felderítés. Kivéve, ha egyértelműsíthető, hogy a spamforgalom kizárólag a neked felróható okból nyitva hagyott és meghackelt wifin át zajlik -- de egy otthoni wifi usertől nem várható el semmilyen szintű műszaki felkészültség, egyszerű vevő, fogyasztó és kész. Szerintem. :) 2006-06-27T13:22:13+01:00 http://kispad.hu/mt/beleszolasok.cgi?entry_id=10857 katmandu http://kispad.hu/torokgeek/200606/mit-csinaljunk-a-spammerrel.html?85660#comments http://kispad.hu/torokgeek/200606/mit-csinaljunk-a-spammerrel.html?85659#comments Talált tárgyakat le kell adni a rendőrségen. :) 2006-06-27T13:12:02+01:00 http://kispad.hu/mt/beleszolasok.cgi?entry_id=10857 NagyGa1 http://kispad.hu/torokgeek/200606/mit-csinaljunk-a-spammerrel.html?85659#comments http://kispad.hu/torokgeek/200606/mit-csinaljunk-a-spammerrel.html?85658#comments Lopásnak. 2006-06-27T13:10:41+01:00 http://kispad.hu/mt/beleszolasok.cgi?entry_id=10857 NagyGa1 http://kispad.hu/torokgeek/200606/mit-csinaljunk-a-spammerrel.html?85658#comments http://kispad.hu/torokgeek/200606/mit-csinaljunk-a-spammerrel.html?85656#comments én inkább folytatnám a kérdések sorát egy távoli analógiával. ha betörnek a lakásomba, és a betörő elejti a lakásomban a tárcáját, akkor minek minősül ha az abban levő készpénzt elköltöm és a tárcában lévő cetlire felírt pinkód és a bankártya segítségével a bankszámláját is megcsapolom? 2006-06-27T12:59:08+01:00 http://kispad.hu/mt/beleszolasok.cgi?entry_id=10857 pblue http://kispad.hu/torokgeek/200606/mit-csinaljunk-a-spammerrel.html?85656#comments http://kispad.hu/torokgeek/200606/mit-csinaljunk-a-spammerrel.html?85653#comments Amennyire én tudom, a jelenlegi állapotok szerint a MAC-szűrés áthágása - ha használja éppen legálisan is valaki a routert - pillanatok kérdése, a WEP-et brute force-szal forgalomtól függően elég hamar lehet törni, a WPA-t javasolják az okosok, persze ssid broadcast kikapcsolásával együtt. Engem viszont továbbra is érdekelne, mit gondoltok a #8-ban felvetett kérdésekről - bár ezek inkább jogi, nem technikai dolgok. 2006-06-27T12:31:37+01:00 http://kispad.hu/mt/beleszolasok.cgi?entry_id=10857 eszpee http://kispad.hu/torokgeek/200606/mit-csinaljunk-a-spammerrel.html?85653#comments http://kispad.hu/torokgeek/200606/mit-csinaljunk-a-spammerrel.html?85651#comments Ha jól tudom a védettek nagyobbik felére is van program ami megadja a kódodat, a Wifi egész egyszerűen nem biztonságos. (Illetve talán az újabb szabányok igen, pl WPA?, de a WEPre tutira emlékszem hogy van sniffer ami felhozza a titkosító kódot. MAC addresseket meg nem is említem, az semmi.) 2006-06-27T12:27:23+01:00 http://kispad.hu/mt/beleszolasok.cgi?entry_id=10857 NagyGa1 http://kispad.hu/torokgeek/200606/mit-csinaljunk-a-spammerrel.html?85651#comments http://kispad.hu/torokgeek/200606/mit-csinaljunk-a-spammerrel.html?85644#comments nyelv-ész, érdekes kérdés ez a wifi-konfigurálás a konkrét esetben. A srác ahogy hazaért, packet sniffert lőtt be - ebből úgy gondolom, nem esne nehezére egy védett hotspot kialakítása. Tételezzük fel, hogy szándékosan hagyja nyitva, hogy a bejövőket forgalmát figyelje - ez egy csomó kérdést felvet: - Legális-e, hogy a nyitva hagyott wifimre bejövők forgalmát figyelem? - Ha igen, a jelszavait, kártyaszámát, stb is felhasználhatom? - Ha nem, miért? Az én eszközeimet használja. - Hibássá tehető-e a router üzemeltetője az ő eszközén keresztülfolyt spamek miatt? 2006-06-27T11:46:42+01:00 http://kispad.hu/mt/beleszolasok.cgi?entry_id=10857 eszpee http://kispad.hu/torokgeek/200606/mit-csinaljunk-a-spammerrel.html?85644#comments http://kispad.hu/torokgeek/200606/mit-csinaljunk-a-spammerrel.html?85631#comments NagyGa1: de neked valszeg a routered is rendesen van konfigolva, nem fog mindenféle kalóz rácuppanni, hogy szemeteljen. A cikkben szereplő lúzer asszem jobban tenné, ha szépen hazamenne, és kikapcsolná a wifit addig, amíg el nem olvasta a vonatkozó szakirodalmat, hogyan teheti biztonságossá otthoni hálózatát. OFF: Szédület, hogy a hw-gyártók mennyire lazák. Tényleg azt hiszik, hogy egy ilyen eszközt oda lehet adni konfigolás nélkül az 1 bites júzernek? Amikor egyesek a saját tévéjük távirányítóján sem ismerik a gombok többségének a funkcióját? Hiszen sokan csak azóta nem teszik be a macskát a mikrosütőbe, amióta látták a tévében az ominózus esetet... illetve vannak, akik nem is látták: http://www.ma.hu/page/cikk/ae/0/131304/1 2006-06-27T11:00:24+01:00 http://kispad.hu/mt/beleszolasok.cgi?entry_id=10857 nyelv-ész http://kispad.hu/torokgeek/200606/mit-csinaljunk-a-spammerrel.html?85631#comments http://kispad.hu/torokgeek/200606/mit-csinaljunk-a-spammerrel.html?85627#comments Az van a postban, hogy "legalitás határain belül", tehát adatait megszerezni, azokkal visszaélni, autóját, fiát-borját karistolni stb. mind nem jó megoldások. 2006-06-27T10:51:39+01:00 http://kispad.hu/mt/beleszolasok.cgi?entry_id=10857 katmandu http://kispad.hu/torokgeek/200606/mit-csinaljunk-a-spammerrel.html?85627#comments http://kispad.hu/torokgeek/200606/mit-csinaljunk-a-spammerrel.html?85626#comments rendszám alapján kideríteni a nevet címet telefonszámot taj kártyaszámot, logolni a címeket legközelebb ahova spammel, és rögtön a spamek után elküldeni mindenhova a spammer fenti adatait 2006-06-27T10:47:11+01:00 http://kispad.hu/mt/beleszolasok.cgi?entry_id=10857 pblue http://kispad.hu/torokgeek/200606/mit-csinaljunk-a-spammerrel.html?85626#comments http://kispad.hu/torokgeek/200606/mit-csinaljunk-a-spammerrel.html?85620#comments van két alapvetés: 1. valószínűleg törvényileg nem tud tenni a srác a spamer ellen, vagy legalábbis nem tudja viszonozni a "kedvességet" amit a spammer tett a világnak. (a kár és a büntetés nincs arányban.) 2. a spammer nem tudja, hogy a fotós tudja, ergo semmilyen vele történő szerencsétlenséget (4 kiszúrt gumi, összekaristolt kasztni, betört üvegek, stb.) nem tud semmivel kapcsolatba hozni. innentől mindenki továbbgondolja. 2006-06-27T10:32:57+01:00 http://kispad.hu/mt/beleszolasok.cgi?entry_id=10857 lipilee http://kispad.hu/torokgeek/200606/mit-csinaljunk-a-spammerrel.html?85620#comments http://kispad.hu/torokgeek/200606/mit-csinaljunk-a-spammerrel.html?85578#comments Én úgyhagynám a wifimet, dokumentálnám az esetet, felkeresén egy ügyvédet, plusz beállítanék egy processzt ami csörög a gépemen ha a srác újra megjelenik. 2006-06-27T04:05:05+01:00 http://kispad.hu/mt/beleszolasok.cgi?entry_id=10857 NagyGa1 http://kispad.hu/torokgeek/200606/mit-csinaljunk-a-spammerrel.html?85578#comments http://kispad.hu/torokgeek/200606/mit-csinaljunk-a-spammerrel.html?85573#comments gumikill x 4 és néhány szépen elhelyezett scratch a carousselen. as a minimum default. és szóbajöhet még a homár is névvel-címmel-rendszámmal. as hab a tortán. : ))) 2006-06-27T00:43:21+01:00 http://kispad.hu/mt/beleszolasok.cgi?entry_id=10857 placid http://kispad.hu/torokgeek/200606/mit-csinaljunk-a-spammerrel.html?85573#comments http://kispad.hu/torokgeek/200606/mit-csinaljunk-a-spammerrel.html?85563#comments Rendesen bekonfigurálnám a wifimet, aztán kihajítanám az ablakon, és kábelt használnék, coz wifi, for the most part, suxx. Autós spammerrel sztem semmit se tehet a fotós arc, mert milyen alapon tenne bármit? Másik dolog, hogy ez az USÁban zajlik. Ha itt csinál ilyet, akkor a hirdető cég ellen máris fel lehet lépni a 2001. évi CVIII. törvény 14. § (1) pontja alapján. USA szabályozást nem ismerem :( 2006-06-26T19:54:31+01:00 http://kispad.hu/mt/beleszolasok.cgi?entry_id=10857 katmandu http://kispad.hu/torokgeek/200606/mit-csinaljunk-a-spammerrel.html?85563#comments