http://kispad.hu/blog/200701/egy-kicsit-kevesbe-yo-nekem.html Néhány perccel ezelőtt olyan karakánul elküldtek a fenébe a Yo neked ügyfélszolgálatán, hogy gondoltam még lendületből megírom, mert később nem lesz bennem ekkora a hitetlenkedés.... en-us ervin 2007-01-16T16:10:27+01:00 http://kispad.hu/blog/200701/egy-kicsit-kevesbe-yo-nekem.html?98103#comments Ervin, sztem ne elégedetlenkedj - már az is nagy eredmény, hogy a Datanet hajlandó volt álnicken idejönni és utólag próbálkozni :) 2007-05-15T20:17:58+01:00 http://kispad.hu/mt/beleszolasok.cgi?entry_id=11517 Penálen http://kispad.hu/blog/200701/egy-kicsit-kevesbe-yo-nekem.html?98103#comments http://kispad.hu/blog/200701/egy-kicsit-kevesbe-yo-nekem.html?98101#comments PoZy, köszi a hozzászólást. Két kérdés: "Az aktuálisan belépő új ügyfél részben finanszírozza a hálózatbővítést." Ez az állításod nem mond ellent annak, hogy az újonnan belépő ügyfél olcsóbban kapja a cuccot, mint a már meglévő ügyfél? Vagy esetleg a teljes állításod úgy hangzik, hogy a meglévő ügyfelek pedig még nagyobb részben finanszírozzák a hálózatbővítést? :) "Az utólagos árcsökkentés esete: Kérem szépen, ez szerintem komolytalan." Ugye tudsz arról, hogy a gyakorlatban pontosan ez történik? Ahogy a szóban forgó Yoneked is levitte az árait kevéssel azután, hogy engem lepattintott, meg ahogy más szolgáltatók is ezt teszik. Ha szerinted ez komolytalan, akkor vajon miért cselekszenek mégis így? (Egyébként te arra is utalsz, hogy valaki itt "visszakövetel" pénzt, remélem, ezt nem a cikre érted, mert abban erről nincsen szó.) 2007-05-15T19:04:20+01:00 http://kispad.hu/mt/beleszolasok.cgi?entry_id=11517 ervin http://kispad.hu/blog/200701/egy-kicsit-kevesbe-yo-nekem.html?98101#comments http://kispad.hu/blog/200701/egy-kicsit-kevesbe-yo-nekem.html?98100#comments Sziasztok! Bár a téma "kialudt" februárban, de sosem lehet tudni, hogy olvasgatja-e még valaki (mint ahogy én is most). Egy dolgot szeretnék felhomályosítani a témában. LISTAÁR = az adott szolgáltatás aktuális, etikailag korrekt nyereségtartalommal rendelkező ára, melyhez általában nem társul hűségvállalás. AKCIÓS ÁR = extra kedvezményeket tartalmazó ár, melyért cserébe az adott szolgáltató elvárja az ügyfél hűségét. Minnél nagyobb a kedvezmény, annál hosszabb időre. AKCIÓ ÁR VÁLTOZÁS = a termék árának aktuális piaci helyzethez való alakítása a versenyképesség megőrzése érdekében. És még valami. Igenis a felhasználóktól befolyó pénzekből vannak finanszírozva a beruházások, vagy a beruházásokra felvett hitelek. Manapság mikor 3000 Ft-ért korlátlan ADSL-t lehet kapni (aminek 2500 Ft a Trékom nagyker ára), akkor képzeljük már el, hogy ha kezdetektől 3000 Ft lett volna az ára , akkor vajon az ország hány településén lenne ma csont nélkül elérhető??? (Kb. a jelenlegi max.20%-án.) ERGO. Az aktuálisan belépő új ügyfél részben finanszírozza a hálózatbővítést. Az utólagos árcsökkentés esete: Kérem szépen, ez szerintem komolytalan. Én is felhasználó vagyok az élet rengeteg területén, de ilyennel nem is járatnám le magam. Adott egy időszak amikor valamely szolgáltatás/termék ára x Ft. Ez akkor azért annyi amennyi, mert a külső feltételek ezt teszik lehetővé/indokolttá. Ha nekem ez akkor megfelelő és akkor a legjobbnak ítélem, akkor leszerződök/megveszem. Közben múlik az idő, változnak a piaci körülmények/hatások, ezért vláltozik a termék ára. Fel, vagy le. (pl. drágább a tojás, mert a fél országban megölik a csirkéket madárinfluenza miatt. vagy olcsóbb az LCD tv, mert 10-szer annyian veszik mint 2 hónapja....stb.) Ekkor szerintem nem indokolt pénzt visszakövetelni senkinek. Egyébként is időben hol kéne meghúzni a határt? A 30 napon belüli változások mág jogosak, de a 31. napon már nem? PoZy 2007-05-15T18:12:59+01:00 http://kispad.hu/mt/beleszolasok.cgi?entry_id=11517 PoZy http://kispad.hu/blog/200701/egy-kicsit-kevesbe-yo-nekem.html?98100#comments http://kispad.hu/blog/200701/egy-kicsit-kevesbe-yo-nekem.html?94311#comments Egyszerű pedig: olvassák a kispadot. :) 2007-02-15T15:44:23+01:00 http://kispad.hu/mt/beleszolasok.cgi?entry_id=11517 eszpee http://kispad.hu/blog/200701/egy-kicsit-kevesbe-yo-nekem.html?94311#comments http://kispad.hu/blog/200701/egy-kicsit-kevesbe-yo-nekem.html?94310#comments Yo neked update: a legújabb számlából kiderül, hogy csendben levitték az én havidíjamat is az azóta csökkentett szintre. Tehát először elküldtek, hogy nem így működik a dolog, még egy hivatalos policyra is hivatkoztak, aztán megtették, amit kértem. Tehát vagy változott a policy, vagy nem tudom mi van, mindenesetre a történet ezzel lett kerek. 2007-02-15T15:39:59+01:00 http://kispad.hu/mt/beleszolasok.cgi?entry_id=11517 ervin http://kispad.hu/blog/200701/egy-kicsit-kevesbe-yo-nekem.html?94310#comments http://kispad.hu/blog/200701/egy-kicsit-kevesbe-yo-nekem.html?93994#comments egyetertek, kozel sincs idealis verseny es messze nem europai szintu a szolgaltatas az a kerdes hogy szerinted lehetne-e rosszabb (szerintem a matav meg ma is boldogan arulna a 256k ISDN vonalat ha tehetne, es nem lenne konkurencia akit lobogtathatnank elotte), mert ha ennek akad valoszerusege akkor van mit koszonni a meg oly korlatozott versenynek is kicsit felig teli pohar feeling ez. te nem orulsz, en pl azert picit igen (: 2007-02-02T10:12:11+01:00 http://kispad.hu/mt/beleszolasok.cgi?entry_id=11517 gargoyle http://kispad.hu/blog/200701/egy-kicsit-kevesbe-yo-nekem.html?93994#comments http://kispad.hu/blog/200701/egy-kicsit-kevesbe-yo-nekem.html?93984#comments UPC: az eredeti cikk a magyar helyzetet ünnepelte, a versenyt - én meg ezt használomm, ezt szentségelem az árai miatt:) effektíve drágult, és nem lett olcsóbb. MATÁV/Elender: Amikor a Sulinet elindult, akkor valami közbeszerzési izé miatt a MATÁV nem indulhatott. Nyert az Elender, alvállalkozó: MATÁV http://www.nagyajolet.info/irasok/libikoka.htm 2007-02-01T19:17:54+01:00 http://kispad.hu/mt/beleszolasok.cgi?entry_id=11517 Dr. Minorka http://kispad.hu/blog/200701/egy-kicsit-kevesbe-yo-nekem.html?93984#comments http://kispad.hu/blog/200701/egy-kicsit-kevesbe-yo-nekem.html?93983#comments Minorka, alapvetően igazad van, pár pontosítás / értetlenkedés: - a UPC ugye nem ADSL szolgáltató, így nem értem mi köze van a Matávhoz - "Kóka úr" az akkori piacon az egyik a monopolhelyzet felszámolásában leginkább érdekelt céget, az Elendert vitte, nem egészen értem, kinek volt üzlettársa 2007-02-01T19:04:01+01:00 http://kispad.hu/mt/beleszolasok.cgi?entry_id=11517 eszpee http://kispad.hu/blog/200701/egy-kicsit-kevesbe-yo-nekem.html?93983#comments http://kispad.hu/blog/200701/egy-kicsit-kevesbe-yo-nekem.html?93982#comments 1. Lásd 82-es bejegyzésem. 2. "Persze a UPC ugyanolyan profitéhes cég, mint a Magyar Telekom, mert egy vállalatnak ez a dolga, a történet pozitív szereplője így nem a kábelszolgáltató, hanem maga a verseny. Ha nem csak egyetlen résztvevő van a piacon, akkor az árak csökkennek, a szolgáltatások minősége meg javul, mert nincs más út. Az előző rendszer utálatos öröksége, hogy csak másfél-két évtized után oldódik sok területen a monopolhelyzet." Ebben az a szánalmas röhej, hogy valójában csak egy cég van a piacon, és az a MATÁV. Amennyiben az infrastruktúrát nézzük. Az, hogy a MATÁV monopolistaként tud viselkedni az meg nem az előző rendszer utálatos öröksége, hanem ennek a rendszernek az utálatos ténye. Angliában is monopolista volt a BT, mégis van verseny, igaz masszív állami beavatkozás kellett (ez esetben jogi eszközökkel, szigorúan elválasztva a nagykereskedelmi részleget a kiskereskedelmitől), Svédországban is monopolista volt a Telia, mégis van verseny, igaz masszív állami bevatkozás mellett (2000-től kezdve közpénzből kiépítették a svéd vasutak illetve az ottani elektromos távvezeték-elosztó alternatív hálózatait). Ami fontos lenne az tudnillik nem az ADSL, ami nem valódi szélessáv, hanem az optikai kábel, kombinálva a nyílt hozzáféréssel (az infrastruktúra tulajdonosa, üzemeltetője, és távközlési cégként használója elkülönül egymástól). Jelenleg azt látjuk, hogy a MATÁV az ölébe hullott monopóliumból (azért nem árt, ha a volt miniszterelnök fiának juttatunk egy 100 milliós megbizatást, meg az sem, ha Kóka úr régi üzlettárs) az utolsó forintot is kizsegereli, csak annyit juttatva a közöségnek, amennyit nagyon muszáj. Eközben a világ boldogabb részein: * Amszterdamban október kezdték el az összes lakás rákötését az optikai hálózatra, Bécsben már megvan a döntés * Stockholmban 10 éve a városi tanács vállalata a nyílt hozzáférés elvét alkalmazva bekábelezi a várost. * Japánban csökken az ADSL-előfizetők száma, és havonta 200.000 lakást kötnek rá az optikai hálózatra. Kb. 10.000 forintért 100 MB/s kapsz fel/le (!) - vesd össze az UPC árait:) De elég lenne az is, ha a saját beírásodon elmélkednél el: "teny hogy az elmult evekben elegge felgyorsult a net atlagsebessege es az ara messze nem nott annyival." Helyettesítsd be processzorral, vagy RAM-mal, vagy DVD-íróval:) Valamint Bocának igaza van, az ADSL, architekturális okokból lassulni fog (az ígért sebességhez képest), ahogy egyre többen kötik rá magukat. 2007-02-01T18:53:52+01:00 http://kispad.hu/mt/beleszolasok.cgi?entry_id=11517 Dr. Minorka http://kispad.hu/blog/200701/egy-kicsit-kevesbe-yo-nekem.html?93982#comments http://kispad.hu/blog/200701/egy-kicsit-kevesbe-yo-nekem.html?93968#comments minorka fejtsd mar ki ezt legyszives, mert nem egyertelmu mire gondolsz, en is ostoba vagyok :o teny hogy az elmult evekben elegge felgyorsult a net atlagsebessege es az ara messze nem nott annyival. 2007-02-01T15:17:28+01:00 http://kispad.hu/mt/beleszolasok.cgi?entry_id=11517 gargoyle http://kispad.hu/blog/200701/egy-kicsit-kevesbe-yo-nekem.html?93968#comments http://kispad.hu/blog/200701/egy-kicsit-kevesbe-yo-nekem.html?93966#comments Nem tudom, hogy ezt így már megfogalmazta-e valaki, de a mostani sávszélnöveléssel az a legnagyobb gáz, hogy nem bírják el a vonalak. Ha eddig előfizettél X összegért egy Y szolgáltatásra, elég nagy volt az esélye annak, hogy tényleg Y-nal ment a neted (egy-két nagyon szerencsétlen kivételtől eltekintve). Mostanában egy beépített ismerős segítségével méregettünk néhányat a város különböző pontjain, és 5 megabitnél a legtöbb esetben megáll a tudomány, csak néhány helyen tudtunk stabil 6-ot vagy többet mérni. (Vagy ez az általános, vagy irtó nagy pechünk volt.) Ez konkrétan azt jelenti, hogy te is fizetsz X forintot, meg a haverod is, ő ezért "akár" 8 megabitet kap, te meg 5-öt. Ha most félretesszük a "dögöljön meg a szomszéd tehene" hozzáállást, akkor azt mondom, hogy rendben, az én vonalam csak 5 megát bír, de ez nem az én hibám, nem én fektettem le, nem én kötöttem be, nem érdekel. Ha az "akár" 8 megabit X forintba kerül, akkor az én 5 megabitem kerüljön arányosan kevesebbe. Nem? 2007-02-01T14:40:07+01:00 http://kispad.hu/mt/beleszolasok.cgi?entry_id=11517 Balage http://kispad.hu/blog/200701/egy-kicsit-kevesbe-yo-nekem.html?93966#comments http://kispad.hu/blog/200701/egy-kicsit-kevesbe-yo-nekem.html?93959#comments Az Index-nél az ostobaság munkahelyi követelmény. Versenyben olcsóbb a szélessáv http://index.hu/tech/net/vsosz070201/ 2007-02-01T13:26:42+01:00 http://kispad.hu/mt/beleszolasok.cgi?entry_id=11517 Dr. Minorka http://kispad.hu/blog/200701/egy-kicsit-kevesbe-yo-nekem.html?93959#comments http://kispad.hu/blog/200701/egy-kicsit-kevesbe-yo-nekem.html?93916#comments Ahelyett, hogy árat csökkentene... 2007-01-31T20:40:49+01:00 http://kispad.hu/mt/beleszolasok.cgi?entry_id=11517 Dr. Minorka http://kispad.hu/blog/200701/egy-kicsit-kevesbe-yo-nekem.html?93916#comments http://kispad.hu/blog/200701/egy-kicsit-kevesbe-yo-nekem.html?93915#comments Ez valamelyest az eredeti temahoz kapcsolodik: Ha jol ertem, a upc noveli a savszelesseget. http://www.origo.hu/techbazis/internet/20070130eltorli.html 2007-01-31T19:11:36+01:00 http://kispad.hu/mt/beleszolasok.cgi?entry_id=11517 Mort http://kispad.hu/blog/200701/egy-kicsit-kevesbe-yo-nekem.html?93915#comments http://kispad.hu/blog/200701/egy-kicsit-kevesbe-yo-nekem.html?93638#comments (de vajon melyik triplaix: a vindízeles kopaszmacsó, vagy a jó öreg FrédiBéni-féle folyton felsülő fantom? :) 2007-01-21T13:14:56+01:00 http://kispad.hu/mt/beleszolasok.cgi?entry_id=11517 BaBe http://kispad.hu/blog/200701/egy-kicsit-kevesbe-yo-nekem.html?93638#comments http://kispad.hu/blog/200701/egy-kicsit-kevesbe-yo-nekem.html?93627#comments xXx, sztem te nem kaptál nőt tegnap éjjel. 2007-01-20T22:29:51+01:00 http://kispad.hu/mt/beleszolasok.cgi?entry_id=11517 Penálen http://kispad.hu/blog/200701/egy-kicsit-kevesbe-yo-nekem.html?93627#comments http://kispad.hu/blog/200701/egy-kicsit-kevesbe-yo-nekem.html?93626#comments xXx, nehéz lehet neked közöttünk. 2007-01-20T22:05:56+01:00 http://kispad.hu/mt/beleszolasok.cgi?entry_id=11517 ervin http://kispad.hu/blog/200701/egy-kicsit-kevesbe-yo-nekem.html?93626#comments http://kispad.hu/blog/200701/egy-kicsit-kevesbe-yo-nekem.html?93624#comments Én csak azt nem találom az egész cikkben, hogy hol küldték el a cikkírót a fenébe, mint ahogyan a mondanivalóját kezdte... bár igaz: asszem az iró most küldte el így a jófenébe a Datanetet... Na, de számomra ismételten, már megint egy dolog világosan lejött: magyarországon elnézett dolog a lopás, és az ügyféloldali magatartás is ehhez idomul. Nyilván, hisz kivétel nékül ugyanazon emberekről van szó, akikk itt többségben élnek. Éppen ezért nem kell csodálkozni (háborogni lehet, de minek?) azon hogy ha külföldről bármit is rendelsz, és nincs biztositva, akkor a postán itt Mo-n ellopják. Olykor a külföldi szállító ismételtenm dijmentesen megküldi de az is eltűnik. A fenti ügyfél megrendelt majd aláírásával megvett egy valamit - történetesen egy szolgáltatást - majd mikor látja hoyg egy hónappal ezt olcsóbban is megtehhette volna, akkor rohan vissza hoyg cseréljék olcsóbbra. Holott egy hónappal korábban még nem kifogásolta azt az árat, mehetett volna akár máshova is... Majd mikor ezt elutasítják, még neki áll feljebb... EZ a jellemző, tipikusan szomszéd tehene is dögöljön meg mentalitással bíró emberek tulajdonsága. EZ az ember ha lehetne visszavinné a ruháját, amit karácsonyra vett, hogy cseréljék le a 70%-al leértékelt árúra, mivel hoyg a kereskedő még úgy is jól jár... No hiszen, csak az a kérdés: miért nem akkor vette? És ugyanezen emberke mondjuk egy olyan cégnél melózik mint mondjuk a T-com és ő ott ugyanezt csinálja az ügyfeleivel. Még nagyban is. Lásd, mikor Tele2 bejött megvett egy rakás percet a T-comtól és valamivel olcsóbban elkezdte értékesiteni az ügyfeleknek, akik a T-comtól ugyanazt amúgy drágábban kapták volna meg - mármint a percdíjakat. Nem telt el annyi idő hoyg az üzlet egyáltalán jól beinduljon, még a megvett készlet (percdijból) ki sem futott, a tcom aláígért a T2nek. Egyáltalán nem törödve ha annak nyakán marad az "áru". Az moindegy, dögöljön bele, jól belement a csőbe ha ennyit vett. Az alényeg eladtuk neki drágán most azon felül féláron mi ugyanazt eldjuk mégegyszer, igy lesz 1,5x haszon (az mellékes lett volna ha t2 becsődölt volna -de nem, kibirták). Szóval ilyenek élnek itt. Ez nem más mint a balkán. A cigányok országa. Cigányország. 2007-01-20T19:57:38+01:00 http://kispad.hu/mt/beleszolasok.cgi?entry_id=11517 xXx http://kispad.hu/blog/200701/egy-kicsit-kevesbe-yo-nekem.html?93624#comments http://kispad.hu/blog/200701/egy-kicsit-kevesbe-yo-nekem.html?93621#comments Dr. Minorka, de akkor ugyanott tartunk mint eddig, azaz te az elvárt olajmennyiségért/sávszélességért úgy gondolod, hogy akkor fizetsz kevesebbet, ha aláírod a hűségnyilatkozatot, ergo arra tippelsz, hogy nem fog esni az olaj/szélessáv ára. 2007-01-20T18:39:27+01:00 http://kispad.hu/mt/beleszolasok.cgi?entry_id=11517 kereszt http://kispad.hu/blog/200701/egy-kicsit-kevesbe-yo-nekem.html?93621#comments http://kispad.hu/blog/200701/egy-kicsit-kevesbe-yo-nekem.html?93618#comments szerintem a fo gond itt ott van, hogy automatikusan feltetelezitek hogy a szerzodeskotes 2 egyenlo fel megallapodasa (valakinel ezt explicite olvastam is fenn) momentan szamomra ez egyaltalan nem tunik igy, meg ha az informacios hatranyt (nyilvan egy ISP dolgozoja jobban ert a netszolgaltatashoz mint pirike a recepcios aki a kisfianak venne karacsonyra netet) kikuszoboljuk is. nagyon kivancsi lennek en annak az ugyfelnek a tapasztalataira aki egy ISPhez/bankhoz vagy egyeb szolgaltatohoz bemenve az elerakott szabvany papirokat kiindulasi alapnak tekintetene a ceg reszerol es targyalni akarna. felek nem sok netje/bankszamlaja/biztositasa/hitele/kabelteveje/akarmije lenne otthon. pedig ugy kepzelnenk a sok ugyintezo es ugyfelkepviselo ezert dolgozik ott ;) egyetertek azzal hogy ervin alairt valamit, igy a ceg jogosan kalkulal a fix dijjal, es nem is nagyon akarja csokkenteni. viszont mivel az alairas pillanataban nem latom a teljes onkentesseget, ezert azzal is egyetertek hogy ervinnek minden rendelkezesre allo eszkozzel (lasd kedves betelefonalas a helpdesknek, level az igazgatonak, egyebek) korrekt lehetosege hogy megprobalja csokkenteni a ra harulo koltsegeket. mindenki azzal harcol amivel tud, legjobban mindig a kicsit problemas amde sajat korlataikkal tisztaban levo ugyfelek jarnak. 2007-01-20T17:42:57+01:00 http://kispad.hu/mt/beleszolasok.cgi?entry_id=11517 gargoyle http://kispad.hu/blog/200701/egy-kicsit-kevesbe-yo-nekem.html?93618#comments