http://kispad.hu/torokgeek/200710/buzzword-gyorsteszt.html Sorra temetik az Officet, legutóbb a BuzzWord kapcsán, amit - gondolom nem kis részben azért, mert full Flash - szinte azonnal szőröstül bőröstül (értsd: gyártó cégestül) megvett az Adobe. Mivel a termék még zárt béta, ezért egy rövid bemutatást talán... en-us eszpee 2007-10-02T12:07:29+01:00 http://kispad.hu/torokgeek/200710/buzzword-gyorsteszt.html?101052#comments Eszpee, perszehogy. :) 2007-10-03T15:02:34+01:00 http://kispad.hu/mt/beleszolasok.cgi?entry_id=11955 tallian.miklos http://kispad.hu/torokgeek/200710/buzzword-gyorsteszt.html?101052#comments http://kispad.hu/torokgeek/200710/buzzword-gyorsteszt.html?101046#comments tallian.miklos, miért lenne rossz, isten ments. szerintem zárhatjuk is ezzel. 2007-10-03T11:15:17+01:00 http://kispad.hu/mt/beleszolasok.cgi?entry_id=11955 eszpee http://kispad.hu/torokgeek/200710/buzzword-gyorsteszt.html?101046#comments http://kispad.hu/torokgeek/200710/buzzword-gyorsteszt.html?101045#comments Eszpee, ahogy mondtam: "Van, akinek a nem szabványos CSS bántja a szemét, nekem a csúnyán nyomtatott könyv." Nincs itten semmi flame (részemről legalábbis), egyszerűen arról van szó, kinek mi a fontos, nekem a papír alapú könyvek esztétikája például az. Nem vagyunk egyformák, szerintem ez inkább jó, mint rossz, nem? 2007-10-03T11:12:13+01:00 http://kispad.hu/mt/beleszolasok.cgi?entry_id=11955 tallian.miklos http://kispad.hu/torokgeek/200710/buzzword-gyorsteszt.html?101045#comments http://kispad.hu/torokgeek/200710/buzzword-gyorsteszt.html?101042#comments LaTeX: tudtam, hogy ez olaj lesz a tűzre, és jön majd a tördelőmaffia, stb. Azt tudnám példaként felhozni, hogy nem értem, hogyan képesek LaTeX-bem szépen tördelt dokumentumokat előállító alakok nem minden nap öltönyben közlekedni, tökéletes harmóniával összeállított ételeket fogyasztani, páratlan ízléssel berendezett lakásban ébredni, satöbbi. Amikor a könyvem írtam, (társ)szerző voltam, és nem tördelő. Biztos vagyok benne, hogy a vállalkozásban részt vevő összes szereplőnek az volt a legjobb, hogy egyrészt nem kezdtem el LaTeXül tanulni, másrészt viszont persze a lehetőségekhez képest nem is barmoltam szét a doksit mondjuk boldozott alfejezet címekkel, hanem kvázi nyers, de strukturált ("ez itt programkód", "ez itt egy fejezetcím", stb. stíluslapos) Word szöveget adtam le. Ervin#13, ráadásul nem is program, hanem leírónyelv. 2007-10-03T09:16:29+01:00 http://kispad.hu/mt/beleszolasok.cgi?entry_id=11955 eszpee http://kispad.hu/torokgeek/200710/buzzword-gyorsteszt.html?101042#comments http://kispad.hu/torokgeek/200710/buzzword-gyorsteszt.html?101040#comments Nyelv-ész: nemtudom. :) Én toleráns vagyok a kiejtést illetően. 2007-10-02T23:16:47+01:00 http://kispad.hu/mt/beleszolasok.cgi?entry_id=11955 tallian.miklos http://kispad.hu/torokgeek/200710/buzzword-gyorsteszt.html?101040#comments http://kispad.hu/torokgeek/200710/buzzword-gyorsteszt.html?101039#comments ez a LaTeX pont ugyanolyan fanatikusokat nevel ki, mint egy mac :D nyelv-ész: 1: teljesen igazad van 2: a google docs-hoz/zimbra-hoz nem kell flash vagy java 3: szerintem, egy nokia n800-al lehet docs-ozni, de majd valaki elmondja :) de az Asus eepc-vel mindenképpen lehet (majd) 2007-10-02T22:03:56+01:00 http://kispad.hu/mt/beleszolasok.cgi?entry_id=11955 robi http://kispad.hu/torokgeek/200710/buzzword-gyorsteszt.html?101039#comments http://kispad.hu/torokgeek/200710/buzzword-gyorsteszt.html?101038#comments LaTeX. Súlyosbítva azt, ami amúgy is: nyomdász ismerősöm LTX-nek (eltéiksz) mondja. Akkor most ez így hogy? 2007-10-02T21:39:10+01:00 http://kispad.hu/mt/beleszolasok.cgi?entry_id=11955 nyelv-ész http://kispad.hu/torokgeek/200710/buzzword-gyorsteszt.html?101038#comments http://kispad.hu/torokgeek/200710/buzzword-gyorsteszt.html?101037#comments lateksz. na, gyertek azzal a macsetevel, leharapom tobol mind a ket labatok. kocsog lasztekszesek. 2007-10-02T21:21:32+01:00 http://kispad.hu/mt/beleszolasok.cgi?entry_id=11955 wice http://kispad.hu/torokgeek/200710/buzzword-gyorsteszt.html?101037#comments http://kispad.hu/torokgeek/200710/buzzword-gyorsteszt.html?101036#comments Ervin. :) Minden ilyen felhasználói közösségnek megvannak a maga rigolyái. A LaTeX-esek például machetével mennek neked, ha "lateksz"-et mondasz "latekh" (khí a vége) helyett. :) 2007-10-02T20:54:13+01:00 http://kispad.hu/mt/beleszolasok.cgi?entry_id=11955 tallian.miklos http://kispad.hu/torokgeek/200710/buzzword-gyorsteszt.html?101036#comments http://kispad.hu/torokgeek/200710/buzzword-gyorsteszt.html?101035#comments Tenyleg nem flame jelleggel, de szerintem nem kellenek kepletek ahhoz, hogy erdemes legyen LaTeX-et hasznalni: en meg nem lattam szepen tordelt Word doksit, mondjuk csunyan tordelt LaTeX-el szedett szoveget mar igen, de ahhoz igencsak meg kell eroszakolni a stilusfile-okat. Az igazan tokos gyerekek amugy is sima TeX-et hasznalnak. :) Eszpee, egy erv lehet a (La)TeX mellett egyebkent hogy egy sima plaintext editorral is elkeszitheted. :) 2007-10-02T20:23:46+01:00 http://kispad.hu/mt/beleszolasok.cgi?entry_id=11955 edhellon http://kispad.hu/torokgeek/200710/buzzword-gyorsteszt.html?101035#comments http://kispad.hu/torokgeek/200710/buzzword-gyorsteszt.html?101034#comments "LaTeX-hel" Nemtom, ti hogy vagytok vele, de nekem ez mindent elmond a(z amúgy számomra teljesen ismeretlen) programról. :) 2007-10-02T20:06:28+01:00 http://kispad.hu/mt/beleszolasok.cgi?entry_id=11955 ervin http://kispad.hu/torokgeek/200710/buzzword-gyorsteszt.html?101034#comments http://kispad.hu/torokgeek/200710/buzzword-gyorsteszt.html?101033#comments Egy új gépre költözésnél, programok telepítésénél, beállítások átvitelével vagy újra állításakor minden egyes weben elérhető appplikáció plusz 1 pont. 2007-10-02T19:47:37+01:00 http://kispad.hu/mt/beleszolasok.cgi?entry_id=11955 Jano http://kispad.hu/torokgeek/200710/buzzword-gyorsteszt.html?101033#comments http://kispad.hu/torokgeek/200710/buzzword-gyorsteszt.html?101032#comments Pimpi, igen, LaTeX-hel. És igen, akkor érdemes, ha meg is látszik a dokumentumon. Például utánad nem kerül szakértő tördelő kezébe, aki rendbeteszi az egészet, professzionális eszközökkel. A Worddel az is a baj egyébként, hogy öszvér, meg hogy nem tudom pontosan, mit csinál. Teszemfel kell egy ábra, akkor azt legyártom az adataimból. Word dokumentumba kétféleképp tudom betenni: elmentem valamilyen formában (bmp, jpg, akármi), ámde ekkor elvész a skálázhatóság lehetősége, azaz ha az oldal megjelenése azt kívánná, hogy utólag vegyem kisebbre vagy nagyobbra, azt csak csúful tudnám megoldani. Vagy bekopipésztelem, ekkor kedvező esetben WMF-ként kerül be, ha eredetileg vektor volt. A WMF viszont nem tudom, hogy fog megjelenni annál, aki véletlenül Linuxon, OpenOffice-szal nyitja meg. Vagy jól, vagy nem. LaTeX esetén beillesztem az eps-t, és kész. A Wordnek számos fícsörje van még ilyen: alap szinten könnyű sok mindent megcsinálni, de az eredmény is alapszintű lesz. Magyarul csúnya. De ha mondjuk még képleteket is írsz bele (a csúf szedést eredményező képletszerkesztővel), és mondjuk még sorszámozni is akarod, és mondjuk utólag be akarsz egy képletet szúrni, és nem akarod az összes utána következőt átszámozni, akkor mondjuk bajban leszel. Ha egy ilyen könyvet csak szerkesztened kell, akkor is. Nem tudom, Eszpee, a Te könyved utána átesett-e profi tördelésen. Ha igen, akkor persze tökmindegy, miben írod a kéziratot, mert akkor az kézirat. Azonban ha a tördelés csak annyi, hogy a Wordben átállítják az oldalakat a nyomdai méretre és beállítják a margókat, akkor a végeredmény szerintem csúnya és nehezen olvasható lesz. És mindig csodálom, hogy aki időt-energiát nem kímélve dolgozik azon, hogy valaminek az online megjelenése esztétikus és praktikus legyen, az simán belenyugszik abba, hogy a papír alapú dokumentumok a wyswyg szövegszerkesztés elterjedése óta egyre rondábbak és olvashatatlanabbak lesznek. Persze, kicsit konzervatív nyígás ez a részemről, bocsáttassék meg. Van, akinek a nem szabványos CSS bántja a szemét, nekem a csúnyán nyomtatott könyv. 2007-10-02T19:23:45+01:00 http://kispad.hu/mt/beleszolasok.cgi?entry_id=11955 tallian.miklos http://kispad.hu/torokgeek/200710/buzzword-gyorsteszt.html?101032#comments http://kispad.hu/torokgeek/200710/buzzword-gyorsteszt.html?101027#comments Nekem azért tűnik nonszensznek ez az office-a-neten megoldás, mert: 1) Eredendően a felhasználó a saját gépén szereti tárolni a doksikat, mert így van egy hamis biztonságérzete (az első winyó elszállásig, mert backup az ugye nincs). 2) Ezek az alkalmazások kliens oldalon flash, java futtatókörnyezetet igényelnek. Erre minimum egy subnotebook szükséges, akkor meg minek használjam a netet szövegszerkesztésre, ha a notebook-on elfut a Word. 3) Ha ezek a stuffok mobil eszközökről használhatóak lennének, akkor belátnám a létjogosultságukat. Pda-ról vagy smartphone-ról szerkeszteni egy 50 oldalas prezentációt, diagramokkal, táblázatokkal - na az már talán lázba hozna. 2007-10-02T18:27:28+01:00 http://kispad.hu/mt/beleszolasok.cgi?entry_id=11955 nyelv-ész http://kispad.hu/torokgeek/200710/buzzword-gyorsteszt.html?101027#comments http://kispad.hu/torokgeek/200710/buzzword-gyorsteszt.html?101026#comments bocs, szerintem LaTeX-hel, ez a technika szó tövével azonos görög szóból származtatott, ha jól emlékszem az meg a másik, hogy mire kell a végeredmény vélhetően akkor érdemes latex kódot írni, ha az meg is látszik majd rajta (vagy pl. képletek), ill. a dokumentum szerkezete olyan bonyolult 2007-10-02T18:11:47+01:00 http://kispad.hu/mt/beleszolasok.cgi?entry_id=11955 pimpi http://kispad.hu/torokgeek/200710/buzzword-gyorsteszt.html?101026#comments http://kispad.hu/torokgeek/200710/buzzword-gyorsteszt.html?101024#comments Egy átlag user sokszor még a notepadot, vagy wordpadot se találja meg egy winben (persze, mert el van ásva). Pedig jegyzetek írására pl. kíválóan alkalmasak, és nem kell hozzá a böhöm Word, meg *.doc. Ugyanerre jó a GDocs is. Szerintem az átlag userek 90%-ának igényeit kielégíti. Ez kb. olyan mint a Photoshop vs. egyszerű képszerkesztő minimális funkciókkal. Csak zavarja az embereket az a sok gomb, ha úgyse használják őket. Ráadásul egy egyszerűbb alkalmazáshoz könyebb jó interfacet készíteni. 2007-10-02T15:28:26+01:00 http://kispad.hu/mt/beleszolasok.cgi?entry_id=11955 Pairg http://kispad.hu/torokgeek/200710/buzzword-gyorsteszt.html?101024#comments http://kispad.hu/torokgeek/200710/buzzword-gyorsteszt.html?101022#comments Nem rosszak a netes szovegszerkesztok, akkor sem ha nem tudnak annyit amennyit egy asztali. En a Google Docs-ot sima plaintext editornak hasznalom olyan dolgokra, amik jo ha megmaradnak illetve mindenhonnan elerhetoek (vagy valakivel meg akarom osztani), es szep lassan jo kis tudasbazis epul fel belole sajat hasznalatra. Ja es jobb esetben "orokke" megmaradnak (nem tartom jelenleg elkepzelhetonek, hogy a Google-nel elvesszenek, amig az en HDD-m egyszer elpusztulhat). Szoval nekem ezek az elonyei, amik egy Word nem tud nyujtani. A wikikkel nem sikerult me'g megbaratkoznom. 2007-10-02T14:54:27+01:00 http://kispad.hu/mt/beleszolasok.cgi?entry_id=11955 KoS http://kispad.hu/torokgeek/200710/buzzword-gyorsteszt.html?101022#comments http://kispad.hu/torokgeek/200710/buzzword-gyorsteszt.html?101016#comments robi, a táblázatkezelőben igazad van, annak nincs versenytársa - a prezentációkészítőt még nem próbáltam. tallian.miklos, bocs, nem LaTeXszel kelek és fekszem, nekem egy többszáz oldalas könyvre elegendően jó volt a Word, de persze tudom, vannak pontosabb megoldások. 2007-10-02T13:24:17+01:00 http://kispad.hu/mt/beleszolasok.cgi?entry_id=11955 eszpee http://kispad.hu/torokgeek/200710/buzzword-gyorsteszt.html?101016#comments http://kispad.hu/torokgeek/200710/buzzword-gyorsteszt.html?101014#comments "Ha hosszabbat, arra már kell a Word: a strukturált dokumentum alap, és a normális heading-kezelés..." - Ilyet tudna a Word? Nem találkoztam még vele. Ami benne van, az valójában gányolás ipari szinten (mint minden what-you-see-is-all-you-get szövegszerkesztőnél), a döglött ló elé fogott szekér mintapéldája. 2007-10-02T13:00:54+01:00 http://kispad.hu/mt/beleszolasok.cgi?entry_id=11955 tallian.miklos http://kispad.hu/torokgeek/200710/buzzword-gyorsteszt.html?101014#comments http://kispad.hu/torokgeek/200710/buzzword-gyorsteszt.html?101013#comments Szerintem nem így működik, h az átlaguser hülye. Akinek eddig megmutattam a Google Docs együttműködési lehetőségeit, mindenki odáig volt. Pedig nem power userek voltak, csak keresgélnek olyan megoldásokat, amikor nem kell öntökönszúrniuk magukat a levélben küldözgetett doksival. És az igaz, h online szövegszerkesztő helyett jobb egy wiki, de egy táblázatkezelőnél/előadás tervezőnél már nem találsz ilyen jó alternatívát. Google Docs előtt nagy jövő áll :D 2007-10-02T12:58:15+01:00 http://kispad.hu/mt/beleszolasok.cgi?entry_id=11955 robi http://kispad.hu/torokgeek/200710/buzzword-gyorsteszt.html?101013#comments