http://kispad.hu/blog/200508/meg-mindig-aktualis-javaslat.html en-us pocakos 2005-08-13T13:34:41+01:00 http://kispad.hu/blog/200508/meg-mindig-aktualis-javaslat.html?108169#comments Most akadtam erre a website-ra és a megemlékezés(pocakos) beirására megjegyezném harcomat--a www.zsido.hu honlapon. Nagyon örülök ennek a blognak és remélem, mert igéret és a pályázat jóváhagyása már megtörtént, meglesz a munkaszolgálatosokra való megemlékezés köve valmkr ősszel. Ukrajnában letettük, most Budapest következik 65 év után. 2008-08-29T11:37:05+01:00 http://kispad.hu/mt/beleszolasok.cgi?entry_id=9996 pif http://kispad.hu/blog/200508/meg-mindig-aktualis-javaslat.html?108169#comments http://kispad.hu/blog/200508/meg-mindig-aktualis-javaslat.html?75056#comments #15, #18: Kedves Kartácsak, ne várjatok tovább, nincs semmilyen csősz, aki kizavarja őket kapálni. Legalábbis remélem, nem jönnek megint olyan idők, amikor bárki csősznek (Hitlernek, Sztálinnak, stb) képzeli magát és hatalomhoz jut. illetve: Te magad és mi mindnyájan EGYÜTT vagyunk a csőszök, akik kizavarhatjuk őket a mezőre kapálni. Szavazatunkkal. Másik cikk hozzászólásainál olvasom, hogy D. Gábor kétkezi főpolgármester azért tölti negyedik ciklusát, mert a budapesti törzsközönség a "kisebbik rossz" elve alapján újra meg újra befizette őt egy körre. Még tanulnunk kell a demokráciát? Nem fogja helyettünk felülről valaki helyes irányba terelni az ország dolgait. Nekünk kell odafigyelnünk, és részt vennünk a mindennapok gondjainak megoldásában. Amígy úgy állunk hozzá, hogy a politika úri huncutság, addig mindig a szarházi szerencselovagok fognak a sorsunkról dönteni. És ők mindig a saját javukra döntenek, nem a miénkre. 2005-08-17T20:12:59+01:00 http://kispad.hu/mt/beleszolasok.cgi?entry_id=9996 nyelv-ész http://kispad.hu/blog/200508/meg-mindig-aktualis-javaslat.html?75056#comments http://kispad.hu/blog/200508/meg-mindig-aktualis-javaslat.html?75055#comments Az egy roppant szórakoztató elképzelés, hogy egy politikai/társadalmi elemzésben nem lehet normatív kijelentéseket tenni. Illetve lehet úgy ilyet elkövetni, hogy nem lesznek benne normatív kijelentések. 2005-08-16T22:37:08+01:00 http://kispad.hu/mt/beleszolasok.cgi?entry_id=9996 Dr. Minorka http://kispad.hu/blog/200508/meg-mindig-aktualis-javaslat.html?75055#comments http://kispad.hu/blog/200508/meg-mindig-aktualis-javaslat.html?75054#comments eszpee(1)- Pocakos(3) folytatás: ".....a mű valóban szokatlan körülmények között született. Hiszen nem megrendelt szoborról van szó. Magam kértem meg a felállításához szükséges engedélyeket, és én kezdtem finanszírozni. - Szokás ez? - Ha kiírtak volna egy Holokauszt-emlékmű pályázatot, nem kellett volna végigjárni ezt a kanosszát. Csakhogy nem írtak ki ilyent. Hát elébe mentem a témának. ....." Beszélgetés Pauer Gyulával http://www.nepszava.hu/default.asp?cCenter=article.asp&nID=749976 2005-08-15T19:02:28+01:00 http://kispad.hu/mt/beleszolasok.cgi?entry_id=9996 Pocakos http://kispad.hu/blog/200508/meg-mindig-aktualis-javaslat.html?75054#comments http://kispad.hu/blog/200508/meg-mindig-aktualis-javaslat.html?75053#comments Deansdale, a szobrokat tekintsd a tortenelemtanitas egyik eszkozenek, kollektiv emlekezetnek. Nem gondolom, hogy csak happy szobrokat kene allitani. A Holocaustot csak tanulja meg a kovetkezo generacio is, hogy lassa, hogy ez is megtortenhet, ezert ne tortenjen meg tobbszor. 2005-08-15T13:57:28+01:00 http://kispad.hu/mt/beleszolasok.cgi?entry_id=9996 Boca http://kispad.hu/blog/200508/meg-mindig-aktualis-javaslat.html?75053#comments http://kispad.hu/blog/200508/meg-mindig-aktualis-javaslat.html?75052#comments #18: , az a 'nagy rész' szvsz mindig változó méretű, néha eltűnnek, néha feltűnnek a politikai szarosgödörben hancúrozó csibészek közt új arcok is, de csak a 'nyilatkozataik' és a konkrét tetteik alapján lehet valakiről megállapítani, hogy melyik csoporthoz tartozik. Pl. az a kedves aranyos képviselő, aki rosszul ikszelt a köztársasági elnök választáson, és mire hivatkozott? hogy nem vette be a gyógyszereit. Szerintem, ez több mint átlátszó, persze az, hogy ezt az illetőt (is) elkísérték a szavazóbódéba, már szóra sem érdemes, hiszen elég jól bizonyítványt állít a mai [, oh bocsánat, tegnapi :P] politikiai 'elitről' .. Erős szavak, de [ismét] szerintem, nem alaptalanok. 2005-08-14T20:55:36+01:00 http://kispad.hu/mt/beleszolasok.cgi?entry_id=9996 PAStheLoD http://kispad.hu/blog/200508/meg-mindig-aktualis-javaslat.html?75052#comments http://kispad.hu/blog/200508/meg-mindig-aktualis-javaslat.html?75051#comments a./ Úriember nem antiszemita, a többinek meg tilos. b./ Ali (15): Hozzád hasonlóan én is a csőszre várok. Azzal a megjegyzéseddel viszont nehéz mit kezdeni, hogy "a mai politikai elit nagy részét az ún. kádergyerekek alkotják". Mekkora az a "nagy rész"? Kit tekintesz kádergyereknek? És egyáltalán... c./ (8, 11) Az elemző újságírói megközelítés egyáltalán nem zárja ki, hogy az újságírónak világnézete, politikai véleménye legyen (lásd angolszász sajtó). Pocakos cikkénél elég jól összefér - és elválik egymástól - a két dolog. 2005-08-14T13:53:24+01:00 http://kispad.hu/mt/beleszolasok.cgi?entry_id=9996 rás http://kispad.hu/blog/200508/meg-mindig-aktualis-javaslat.html?75051#comments http://kispad.hu/blog/200508/meg-mindig-aktualis-javaslat.html?75050#comments Pocakos (16), na ebbe már nem tudnék belekötni! Az az egy kis szó mekkora különbség. :) 2005-08-14T12:22:25+01:00 http://kispad.hu/mt/beleszolasok.cgi?entry_id=9996 ses http://kispad.hu/blog/200508/meg-mindig-aktualis-javaslat.html?75050#comments http://kispad.hu/blog/200508/meg-mindig-aktualis-javaslat.html?75049#comments ses(12): aludtam rá egyet, és javítottam. Kösz. 2005-08-14T09:50:56+01:00 http://kispad.hu/mt/beleszolasok.cgi?entry_id=9996 Pocakos http://kispad.hu/blog/200508/meg-mindig-aktualis-javaslat.html?75049#comments http://kispad.hu/blog/200508/meg-mindig-aktualis-javaslat.html?75048#comments Mzperx (jel'kezz, jel'kezz :) ), én ezt már le se mertem írni, mert durván rászólnak az emberre. Pedig én is úgy emlékszem, hogy egy-egy zavarosfejű kivételével az egész "ki a zsidó" nem volt téma. Legutóbb ugye megint valamelyik jobboldali kalapácsosembernek sikerült valami olyat mondania, hogy a baloldaliakban "genetikailag" benne van valami országrontó hajlam. A másik oldal meg "burkolt antiszemitizmusról" kezdett harsogni. Most kéne jönnie a csősznek, hogy mindenkit kizavarjon az erdőből. :) Nekem, amikor először hallottam ezt a kijelentést, speciel az ugrott be, hogy a mai politika elit nagy részét az ún. kádergyerekek alkotják, végül is a hatalomba emelkedett családok inkább zászlót (ideológiát) cseréltek, a hatalomról nem mondtak le. (Ahogy a kisnyilasokból is sok "jó kommunista" lett, az emberek többsége alkalmazkodik.) Ellenzékinek lenni is jóval biztonságosabb volt a rendszerváltás előtt, ha megvoltak a megfelelő összeköttetések. Szóval az antiszemitizmus az a falra festett, majd megelevenedett ördög, amit megúszhattunk volna... De, Váncsa szavaival "ez is az európai kultúrális örökség része". Ami pedig engem illet, azt mondom, inkább újítsanak fel egy zsinagógát, abból a pénzből, amit monumentális emlékművekre költenének. (Volt is ilyen.) Telekinek meg állítsanak nyugadtan szobrot (ne túl nagyot, ne legyen túl költséges), és "az vesse rá az első követ, ki közületek bűntelen". 2005-08-14T09:28:52+01:00 http://kispad.hu/mt/beleszolasok.cgi?entry_id=9996 Ali http://kispad.hu/blog/200508/meg-mindig-aktualis-javaslat.html?75048#comments http://kispad.hu/blog/200508/meg-mindig-aktualis-javaslat.html?75047#comments ses (12): Pont fordítva! Erre utal a vicc is! 2005-08-14T02:12:29+01:00 http://kispad.hu/mt/beleszolasok.cgi?entry_id=9996 Pocakos http://kispad.hu/blog/200508/meg-mindig-aktualis-javaslat.html?75047#comments http://kispad.hu/blog/200508/meg-mindig-aktualis-javaslat.html?75046#comments 15 évvel ezelőtt az antiszemitizmus nem volt része a közbeszédnek, csupán történyészek szociológusok foglalkoztak vele. Jómagam (igaz vidéken) nem találkoztam még látens antiszemitizmussal sem. A rendszrváltás óta nem lehet nem észrevenni, hogy a mindennapok témája lett ki a zsidó és ki nem. 50 év távlatából sokkal jobb lenne ezt a kérdést történelmi kérdésként kezelni és nem folyamatosan napirenden tartani. Igenis ezerszer fontosabb társadalmi problémáink vannak az antiszemitizmusnál, az ezekben való eligazodáshoz a holokauszt tanulságait is fel lehet használni, de az a fajta hiperérzékenység és harcosság amivel néhányan kezelik a mai hazai zsidókérdést meggyőződésem, hogy csakis árt a zsidóságnak. Az antiszemitizmust egyetlen dolog táplálja a szemitizmus. 2005-08-14T02:09:06+01:00 http://kispad.hu/mt/beleszolasok.cgi?entry_id=9996 mzperx http://kispad.hu/blog/200508/meg-mindig-aktualis-javaslat.html?75046#comments http://kispad.hu/blog/200508/meg-mindig-aktualis-javaslat.html?75045#comments Pocakos, lazíts. Csökkentsd a felkiáltójelek és nagybetűk számát, a kiabálás írásos jelzése ugyanis nem növeli a szavaid meggyőző erejét. Újra elolvastam, ahogy kérted. A hozzászólásod (9) első bekezdésében magadtól idézett mondat és a végén hozzátett új rövid mondatod messze nem ugyanaz. Ha nem érzékeled a kettő közötti különbséget, akkor hadd kérdezzek: vegyünk valakit, aki elítéli Teleki antiszemitizmusát, ám ez nem kérdőjelezi meg a szemében a gróf külpolitikai érdemeit. A mondatod logikája szerint az ilyen ugye nem jóérzésű ember? 2005-08-14T01:38:46+01:00 http://kispad.hu/mt/beleszolasok.cgi?entry_id=9996 ses http://kispad.hu/blog/200508/meg-mindig-aktualis-javaslat.html?75045#comments http://kispad.hu/blog/200508/meg-mindig-aktualis-javaslat.html?75044#comments Pocakos, sztem neked komolyan el kéne gondolkoznod azon, hogy objektív hírelemző akarsz lenni, vagy erkölcsi, világnézetim politikai, stb. normákat felállítani akaró döntnök. Mert, mintha az előbbi szerepet erőltetnéd, amibe folyvást beleszól hátulról az utóbbi. Lécc, ne döntsd el az olvasóid helyett, ki a jóérzésű ember! Hadd tegyék meg ők - mert, gondolom, bízol bennük, hogy el tudják dönteni maguk is. Ha elemzel, ne tégy bele értékítéletet - pláne védhetetlent. Sztem. Gr0 2005-08-14T00:33:15+01:00 http://kispad.hu/mt/beleszolasok.cgi?entry_id=9996 Gr0 http://kispad.hu/blog/200508/meg-mindig-aktualis-javaslat.html?75044#comments http://kispad.hu/blog/200508/meg-mindig-aktualis-javaslat.html?75043#comments Gondolom, Pocakos egyik szekértábornak sem elkötelezett tagja, nem a "mi kutyánk kölyke", így egyik szerkesztő sem érezte fontosnak, hogy leközölje a cikket. Bezzeg politikai hátszéllel bármilyen ökörséget lehet publikálni. 2005-08-13T22:46:34+01:00 http://kispad.hu/mt/beleszolasok.cgi?entry_id=9996 nyelv-ész http://kispad.hu/blog/200508/meg-mindig-aktualis-javaslat.html?75043#comments http://kispad.hu/blog/200508/meg-mindig-aktualis-javaslat.html?75042#comments ses(8): Kérlek, olvasd el mégegyszer a kifogásolt mondatot! Ezt írtam, mondtam, és vallom: „….*Teleki antiszemitizmusa*, (…) a jóérzésű emberek szemében megkérdőjelezi világháborús (kül)politikai érdemeit."…..” Ez NEM az, amit Te megpróbálsz belemagyarázni, mármint „…ha egyetért veled Teleki erkölcsi vs politikai megítélésében….” Az *én liberalizmusom*-ba belefér Teleki, de az antiszemitizmus NEM !!! És, légy szíves tekintsd ex catedra: „a jó érzésű ember nem antiszemita”. 2005-08-13T22:44:01+01:00 http://kispad.hu/mt/beleszolasok.cgi?entry_id=9996 Pocakos http://kispad.hu/blog/200508/meg-mindig-aktualis-javaslat.html?75042#comments http://kispad.hu/blog/200508/meg-mindig-aktualis-javaslat.html?75041#comments Pocakos, Egy mondatod nagyon nem tetszik a liberális lelkületemnek: az, amelyben deklarálod, hogy mikor tekinthető valaki jóérzésű embernek. A definíciód szerint akkor, ha egyetért veled Teleki erkölcsi vs politikai megítélésében: "Belpolitikailag, erkölcsileg, emberileg és etikai szempontból viszont oly mértékben elfogadhatatlan Teleki antiszemitizmusa, hogy az a jóérzésű emberek szemében megkérdőjelezi világháborús (kül)politikai érdemeit." Úgy gondolom, hogy ilyen normatív kijelentő mondatokat nem túl szerencsés mondani vagy leírni, mert hát honnan is lenne rá alapja bárkinek, hogy ezt így ex catedra kijelentse? (Kivétel persze az olyan extrém eset, mint pl. "a jóérzésű ember nem öl" - az mondjuk belefér a gondolkodásomba, mert akkora általánosságot fogalmaz meg, de itt nem ilyesmiről van szó.) Azt viszont nem értem, hogy miért nem vállalták a lapok ennek a cikknek a közlését. Mi bajuk volt vele? Megindokolták neked a visszautasítást? 2005-08-13T21:51:38+01:00 http://kispad.hu/mt/beleszolasok.cgi?entry_id=9996 ses http://kispad.hu/blog/200508/meg-mindig-aktualis-javaslat.html?75041#comments http://kispad.hu/blog/200508/meg-mindig-aktualis-javaslat.html?75040#comments Deansdale, nagyon primitív példával állok elő, de remélem lesz annyira mellbevágó, hogy elgondolkodj: ha netán a mostani robbantások valóban háborúvá fajulnának, és százezrével hullanának a _fehérek_ - nem zsidók, nem cigányok, nem feketék, nem muszlimok, hanem _fehérek_ - akkor sem ragaszkodnál semmilyen bocsánatkéréshez, megemlékezéshez, kárpótláshoz? Ez az "inkább baszóbronzot néznék" hozzáállás iszonyúan szemellenzős, naív, és kényelmes. Van agyad, használd. 2005-08-13T19:59:23+01:00 http://kispad.hu/mt/beleszolasok.cgi?entry_id=9996 BaBe http://kispad.hu/blog/200508/meg-mindig-aktualis-javaslat.html?75040#comments http://kispad.hu/blog/200508/meg-mindig-aktualis-javaslat.html?75039#comments "A történelmi léptékű következtetéseket a politikusoknak kéne levonni " - persze, ők levonták, mi pedig megszívtuk. Bármilyen társadalmi feszültség vagy faji-vallási előítélet oszlatására a politikusokat előrántani olyan, mintha a szappanoperák szereplőitől várnánk, hogy helyettünk éljenek és helyettünk nézzenek szembe a mindennapok kihívásaival. 2005-08-13T19:20:13+01:00 http://kispad.hu/mt/beleszolasok.cgi?entry_id=9996 nyelv-ész http://kispad.hu/blog/200508/meg-mindig-aktualis-javaslat.html?75039#comments http://kispad.hu/blog/200508/meg-mindig-aktualis-javaslat.html?75038#comments Deansdale: Pont erről beszéltem. A magyar társadalom nagyobb része pragmatikusan áll a dologhoz, nem fűződik érzelmileg hozzá. "A történelem, része, tanultuk az iskolában, kész, le van zárva, felejtős. Másra köll a pénz." Nyilván bármilyen emlékmű, szobor, stb. nem fogja a múltat meg nem történtté tenni, de ahogy sok más fontos történelmi eseménynek, személynek állítottunk emlékművet (Zrínyis lovasszobor is játszik!), úgy ennek is megvan a maga helye és szükségszerűsége. 2005-08-13T19:09:59+01:00 http://kispad.hu/mt/beleszolasok.cgi?entry_id=9996 nyelv-ész http://kispad.hu/blog/200508/meg-mindig-aktualis-javaslat.html?75038#comments