Hozzászólások | Szólj hozzá! | Rovatok és keresés
eszpee cikke a Torokgeek rovatból, 2007. március 5. hétfő, 17:39 | 39 hozzászólás
Az megvan ugye mindenkinek, hogy ha több operációs rendszert kell, vagy szeretnénk használni, akkor nem muszáj folyton újraindítgatni a gépet, megoldható némi teljesítményvesztéssel az "OS az OS-ben" felállás, ahol egy "gazda" operációs rendszerben egy segédprogram futtat egy "vendég" operációs rendszert. Eddig ilyen célokra a nemrég részben ingyenessé vált VMWare volt az etalon, de most kipróbáltam a Microsoft VirtualPC-jét is, lévén észbekaptak, és azért se kérnek már pénzt. Tapasztalatok egy rövid videóban alant.
Elmagyarázom. A videót Windows XP alatt vettem fel, az ablakban Vista fut. Az ablak átméretezése után kvázi azonnal észleli a rendszer, hogy megváltozott a felbontás, és ehhez igazítja magát.
Ebbe azért gondoljunk bele.
A végén még egy "apróság": az XP egyik mappájából egyszerűen áthúzok egy fájlt a Vista desktopjára. (Ebbe is belegondolhatunk nyugodtan. Egyébként ugyanígy a vágólap is közös a két oprendszer között.)
Azt már nem is emlegetem, hogy az egér is szabadon járkál az XP és a Vista között, ahogy azt egy ablakban futó alkalmazástól el is várjuk. És itt a lényeg: a Microsoftnak sikerült a virtualizációt evidencia szintjére emelni, így egy év múlva már senki nem fogja érteni, mi volt a nagy szám ebben a postban. (Persze aki sose használt VMWare-t, az már most sem érti...)
(#)
, 2007. március 5. hétfő, 18:20Aki VMware-t használ, az sem érti, mert már ott is megy a desktop átméretezés és egér ki-be járogatás. A copypaste-re is van tudtommal valami, de azt alapból nem látom működni.
, 2007. március 5. hétfő, 18:22 (#)
Hát, ez mindenképpen jó hír, hogy a részben ingyenes versenytárs már majdnem ott tart, ahol a teljesen ingyenes konkurencia. :)
(#)
, 2007. március 5. hétfő, 18:24Tudom, megint én vagyok kekec, de ugyanez VMware Workstation alatt detto ugyanígy. Egér ki-be sétál, drag-and-drop cuccok a két oprendszer között seamless, ablak átméretezését pedig nem próbáltam, nem szoktam tologatni, de most mindjárt megnézem. Nem, az nem megy, de jelentősége, érzésem szerint, zérus.
Mondhatod, hogy hó-hó-hó, de hiszen a Workstation nem ingyenes, és igazad van, bár fel nem foghatom, mi ebben a ráció, hogy a Servert ingyen osztogatják, a WS-ért meg pénzt kérnek. Ugyanezt a Vistát futtathatnám az ingyenes Serveren is (azt hiszem), de a WorkStation jött szembe hamarabb. Annak ellenére VMware-t használok, hogy pénzt adtam a Microsoft-féle Virtual PC-ért, még mielőtt ingyenessé tették volna (oppó). Egyszerűen láttam, hogy húz el fénysebességgel mellette a VMware, miközben drága redmondi barátaink éveken át le sem tojták az egészet, csak zabot hegyeztek. Egészségemre.
(#)
, 2007. március 5. hétfő, 18:27Eszpee, 1 termék vagy ingyenes, vagy nem. A VMware Server ingyenes, azon megy az általam leírt dolog. A Workstation nem ingyenes, ezért azt nem ismerem és lehet, hogy épp az a különbség, hogy ott megy alapból a copypaste.
(#)
, 2007. március 5. hétfő, 18:29Csináljak róla filmet? :)
, 2007. március 5. hétfő, 18:32 (#)
Balage, csinálj hát, de így is elhiszem neked. Köszi a kiegészítéseket!
, 2007. március 5. hétfő, 18:54 (#)
Nem akarok kekeckedni, de jól láttam, hogy nagyon lassú volt? ;)
, 2007. március 5. hétfő, 18:57 (#)
Ne haragudj, jól látom, hogy lassú volt az észlelés-ablakújrarajzolás?
;)
, 2007. március 5. hétfő, 19:19 (#)
másodszor se. azért nézz meg minden virtualizáció nélkül egy képernyőfelbontásváltást.
, 2007. március 5. hétfő, 19:53 (#)
eszpee talán először dicséri e hasábokon a microsoftot, erre ti meg itt kötekedtek.
micsoda olvasók már!
(#)
, 2007. március 5. hétfő, 20:13Hát ez remek hír volt.
Van olyan film is, ahol az XP a host, és ablakban futtat a VirtualPC egy Linuxot? Vagy egy BSD-t?
, 2007. március 5. hétfő, 20:24 (#)
nyelv-ész, olyan lesz, ahol vmware futtat debiant, mert attól mérges vagyok még mindig.
(#)
, 2007. március 5. hétfő, 20:34A wmware vagy a debian miatt?
(#)
, 2007. március 5. hétfő, 20:43Eszpee: lehet tudni, mivel vetted fel a movie-t? Pont múltkor gondolkoztunk rajta, mivel érdemes capture-lni....
kösz!
t
(#)
, 2007. március 5. hétfő, 21:17Lehet, hogy én értettem valamit félre, de a Parallels már egy fél éve ismeri ezt a feature-t. Most ebben mi is pontosan a fantasztikus?
(#)
, 2007. március 5. hétfő, 21:29Ugyanezt, ugyanígy macos és XP alatt Parallelsben.
, 2007. március 5. hétfő, 22:55 (#)
megnéztem, hogy esetleg a remote desktop (RD) is tudja-e (mert a közös clipboard ot igen), de sajnos sem a filebehúzás, sem a dinamikus átméretezés nem sajátja.
viszont most mesélte microsoftos barátom, hogy az új virtual server (ami ugye a virtual pc nagytestvére, szintén ingyenes) tudni fogja a longhorn alatt (integrálják bele) a hot add memory-t és a hot add disk-et, hot add CIPU-t (multi cpu support!) tehát a fejlődés nem állt meg, visoznt néha hátrafelé halad ellenben...
, 2007. március 6. kedd, 02:11 (#)
Azért ne menjünk el egy lényeges különbség mellett a VirtualPC és a VMWare között!
A VirtualPC bezár a Windows hostba, míg a VMWare többmindenen is elfutogat.
Csak egy példa: futtatnod kell naponta valami szoftvert, teszemazt egy Lotus Notes kliensen VPN-en keresztül el kell küldened bizonyos adatokat. Megoldhatod úgy hogy naponta x-szer adott humán erőforrás végigklikkeli, meg úgy is, hogy létrehozol egy VMWare virtuális gépet Windows guesstel a laptopodon, szépen kiteszteled az automatikus küldést, majd amikor megy, az egészet felrakod a céged szerverére, ami nem Windowson, de a VMWare által supportált hoston fut.
(Mert ugye céges környezetben a szerverszobán kívül nem maradhat állandóan bekapcsolva felügyelet nélkül gép, az a tűzvédelmi előírások megsértése volna. :))
, 2007. március 6. kedd, 02:12 (#)
(A VMWare meg bezár az x86-ba, aki ezt sem szeretné az futtasson GPL Qemu-t. :))
(#)
, 2007. március 6. kedd, 07:29Azért azt is jegyezzük meg/fel, hogy redmondi barátaink éveken át spóroltak csak azért, hogy megvehessék a Connectixet a VirtualPC-bel együtt, hogy aztán odaadhassák nektek :)
(#)
, 2007. március 6. kedd, 10:01idebiggyeszteném: http://www.virtualbox.org/
Tudja a fentieket, de van linuxon futó verziója is. Ja, és opensource, akinek ez számít.
[bevalom, túl szépen hangzik a fenti és azért belefutottam abba, hogy ubuntu hoston futtatott xp-ben nem tudtam ékezetes karaktereket írni]
A másik szép dolog linux-os hoston a már megemlített qemu, aminek van egy application server nevű kiegészítése, ami azt tudja, h csak egy programot is elindíthatsz a guesten.
, 2007. március 6. kedd, 10:30 (#)
És még egy-két dolog mellett ne menjünk el, ha már így belemelegedtünk:
A Microsoft csak és csakis akkor ad terméktámogatást a Guest OS-re ha az Virtual Server-en fut. Ez nem szép dolog és talán úgy hívják piaci hatalommal való visszaélés. Tehát, ha te VMWare-en futtatod az MS szervered semmilyen hivatalos technikai segítséget nem vehetsz igénybe (nem nyithatsz case-et az MS-nél) tőlük.
A Vistáról egy pár szót. Ha már a gépeden Vista van és azon szertnél Guestként használni más oprendszert, az MS részéről meg leszel szivatva, ugyanis a 7 kiadásból csak három (Business, Enterprise és a Ultimate, plusz ezek 64 bites kiadásai) lesz képes a Virtual PC-t futtatni. Ez sem szép dolog szerintem.
http://www.microsoft.com/windows/downloads/virtualpc/sysreq.mspx
Ezeken felül a Standard Windows Server-en futatott Virtual Serverben (R2) ingyenesen és legálisan használhatsz egy Guest Windows Servert, ha viszont a Host OS már Enterprise, akkor négy Guest OS-t lehet használni ingyenesen és legálisan! Ez az, amivel szerintem viszont nem kelhet versenyre a VMWare, ott ha 4 Enterprise szervert szeretnál használni, akkor azt négyszer kell megvenned. Az MS-nél ezt csak egyszer teszed meg, a Host OS esetében. Ez viszont már inkább szimpatikusabb, ügyfélbarátabb hozzáállás mint az előző kettő.
http://www.microsoft.com/windowsserver2003/howtobuy/licensingr2/overview.mspx
Amúgy már írták mások korábban, de az ablakkezelés ugyanúgy megy (drag and drop, vágólap, stb) mindkét terméknél (MS Virtual, VMWare) csak telepíteni kell a VMWare vagy a Virtual Server Addont.
A Virtual Serverhez van hivatalos Linux támogatás is, üzleti Linuxokra. De nem egy helyen megy ennek ellenére Debian is ilyen környezetben, sőt még Virtual PC-n is hibátlanul.
http://www.microsoft.com/windowsserversystem/virtualserver/evaluation/linuxguestsupport/default.mspx
Ja és ne legyünk már úgy elájulva a Paralellstől, hogy fél éve megy benne a drag and drop, ők még sehol nem voltak amikor már évekkel ezelütt a piacon volt a VMWare Workstation az említett a megoldásokkal. Ezen felül amit NagyGa1 írt, mind igaz. A VMWare platformfüggetlenebb mint az MS Virtual PC/Server megoldása, ez is tény.
Bocs, végül kicsit hosszú lett.
(#)
, 2007. március 6. kedd, 20:14Na poénból felraktam ezt a mikroszoft virtuálispécét... télleg sokkal jobb, mint volt, utoljára vagy egy éve néztem, de akkor kb. két nap múlva ment a kukába.
Amiben nincs fejlődés: továbbra is csak Dos/Win alapú rendszerek futtathatók (OS/2 is, jajdejó, hányan használnak még ilyet?), ami szerintem nem nagy ájulat. Persze bizonyos szoftvertesztelésekhez jól jöhet, de pl. webfejlesztőknek már jobb egy több platformot támogató megoldás.
(#)
, 2007. március 7. szerda, 11:15Nyelv-ész, ne hülyéskedj, tényleg csak dos/win lehet guest OS a Virtual PC alatt? Úristen! Akkor ezt a szoftvert egy ideig felejtsük már el, a cikket pedig tessék bezúzni.
(#)
, 2007. március 7. szerda, 18:28Boca, köszi a beszólást :-))
Biztos naiv vagyok, de aszittem, a Novell-Ms összeborulás eredményeképp Redmontban is észreveszik, hogy nem csak a Microsoft készít desktop oprendszereket...
(#)
, 2007. március 8. csütörtök, 09:23Nem VirtualPC, de MS és oprendszer is:
http://www.youtube.com/v/qHO8l-Bd1O4
:)
(#)
, 2007. március 8. csütörtök, 09:39#27/Ali: :)))
(#)
, 2007. március 8. csütörtök, 15:29Egy apró gondom van az ms alapú virtualizációval: üzleti környezetben elég vacak, hogy host miatt is újra kell indítani a guest-et, vagy nagyon össze kell szerverni a folyamatokat.
, 2007. március 8. csütörtök, 16:31 (#)
Zs, ez szerintem minden virtualizációval ugyan így van, ha a hostot újraindítod akkor legalább suspendelni kell a guestet.
, 2007. március 8. csütörtök, 16:32 (#)
save state-et viszont a virtualpc is tud
(#)
, 2007. március 8. csütörtök, 19:43nyelv-észnek (is): http://vpc.visualwin.com - nem _annyira_ rossz teljesítmény ez ahhoz képest, amennyire utáljuk a windoze-t :P
(#)
, 2007. március 8. csütörtök, 20:07yaanno, én nem utálom se a vindózt, se a mekket, se linukszot. Eccerűen csak próbálom a maguk helyén értékelni őket.
, 2007. március 9. péntek, 09:25 (#)
Ja, tényleg, azt én is elfelejtettem lereagálni: persze, hogy bármi futtatható alatta, nem csak az ms világ + OS/2.
(#)
, 2007. március 10. szombat, 10:32nyelv-ész, #24-es kommentedben (tényszerűen) hamis állítást tettél, erre válaszoltam #32-ben.
(#)
, 2007. március 10. szombat, 13:55#30 Igazad van de más op.rendszer alatt nem feltétlenül kell restartot nyomni frissítésnél.
, 2007. március 10. szombat, 14:24 (#)
Zs, igen, de az meg már más kérdés. :)
(#)
, 2007. március 10. szombat, 19:20#35: ja télleg, nem vettem észre, hogy van "Other" system választási lehetőség is. Na majd kipróbálom, mit szól egy jó kis BeOS-hoz... valahol lapul egy CD-n a ládafiában.
(#)
, 2007. június 1. péntek, 13:38Én mindíg is az MS Virtual PC -t kedveltem jobban. Valahogy logikusabb, szebb, jobb + minden. A kérdésem: Sikerült e valakinek Mac OS X 10.4.X X86 -ot ráaplikálnia valahogy. Mert nekem sehogyan sem sikerül. VMware Workstation -ön meg persze működik. Noha ott sem gond nélkül, deeee legalább műxik. Van valakinek tapasztalata e téren?
A másik kérdésem. Mivel jobb az MS Virtual PC 64bit -es verziója? És ki lehet e használni a 64bites tudását nem 32bites windows alatt? (Ha jobb?, (mert csak akkor lenne értelme)) :)
Köszi
» Filmek
» Könyvek
» Éttermek - térképpel!
» Receptek
» Mobil videók
A Kispad-feednek most
olvasója van. Szeretnél közéjük tartozni? Ezen az oldalon mindent elmagyarázunk.
Az oldal tetejére | Szerzők, tudnivalók, feedek | sesblog és Kispad © 2003-2010 ervin, eszpee, stsmork